När blev nationalister pacifistiska mesproppar?

Överallt i Europa går nationalistiska högerpartier framåt. Man hade kunnat tro att det skulle innebära ett större fokus på militär och försvar men de nya nationalisterna verkar mest tycka att man ska rusta ner och skänka över Ukraina till Putin. Min fråga är vad i helvete det är som hänt? För mycket mikroplaster i maten? När blev nationalister pacifister?

Det är viktigare än någonsin att Europa rustar upp eftersom vi just nu genomgår en deglobaliseringsfas där olika regioner åter ställs mot varandra i kampen om strategiska naturresurser. Dessutom innebär försvarssatsningarna en viktig näringsinjektion för industrin i en tid av ökad protektionism och inbromsande ekonomisk utveckling. Det finns helt enkelt inget bra argument att rusta ner. Det är något av det sämsta vi kan göra just nu i Europa.

https://www.svd.se/a/64KdJQ/extremhogern-i-europa-hotar-natos-upprustning

Europa är militärt underlägset oavsett hur mycket de rustar upp. De är för fattiga och använder istället andra metoder för att ha en påverkan på andra länder. Lawfare mm.

Nationalismen försvann när Sovjetunionen försvann.
Nationalismen ansågs ha spelat ut sin roll när hotet från ryssarna inte fanns kvar.

Den ryssvänliga nationalism som har ersatt detta, är resultatet av en mångårig rysk påverkansoperation.

Nu sker ett uppvaknande av den gamla nationalismen. Det enda rätta nu när ryssarna visat sitt rätta ansikte.
Gäller ju enbart i jämförelse med USA och möjligen Kina. Vilka andra länder skulle vi vara militärt underlägsna "oavsett hus mycket vi rustar upp"?
Alla andra är både fattigare och svagare än europa.

Ryssland har 140 miljoner invånare och en BNP på 2,6 biljoner USD. Rysk vapenindustri är rena skämtet.

Europa har 500 miljoner invånare och en BNP på 21,3 biljoner USD. Europeisk vapenindustri är i världsklass.

Ett europa som väljer att storsatsa militärt, skulle kunna göra slarvsylta av alla utom USA (och möjligen Kina).

Jag tror det blev en sorts ravin mellan de två när nationer började ta avstånd från nationalism. Det var en period där nationalsången och flaggan sågs som polariserande och/eller exkluderande.

Men på ett sätt är det väl bra att man omfamnar ett mer holistiskt perspektiv på världen? Vem gynnar krigen? Knappast den lilla människan och majoriteten.

Det är sant.
USA och Kina är knappast föredömen för en fredlig värld med sina stora militärautgifter. Tänk vad många skolor och sjukhus som man hade kunnat bygga?

Att USA inte ens kan erbjuda gratis skollunch till sina barn eller vård åt sina äldre blir ju tragiskt och komiskt.

Du vet inte vad du pratar om. Befolkningsmängd och BNP säger väldigt lite om militär slagkraft. Den industriella infrastrukturen i Europa är dessutom inte byggd för att kunna ställa om från civil till militär produktion. Det skulle ta minst 10 år för Europa att ens komma i närheten av rysk militärindustriell produktionskapacitet(som är ytterst imponerande i motsats till dina fantasier). Vidare finns inga länder i Europa som upprätthållit en stark militär tradition med allmän värnplikt eller en betydande stående krigsmakt. T.ex ryms hela den brittiska krigsmakten på Wembley arena och det blir ändå 10000-15000 platser över. Jämför det med Ryssland som relativt snabbt kan mobilisera uppemot 30 miljoner man med redan fullgjord GMU. Då har jag inte ens berört demografi, politik eller sociala aspekter som i realiteten gör det omöjligt att massmobilisera soldater. Européer är inte intresserade av att de själva eller deras barn blir kanonmat utan vill att ”någon annan” ska utsättas för det. Inte heller har jag tagit upp hur hopplöst militärteknologiskt inte bara Europa utan även USA är jämfört med Ryssland som ligger decennier före när det gäller t.ex missilteknologi, drönare och luftvärn. USA/väst har exempelvis fortfarande inte en enda hypersonisk missil medan Ryssland redan använder andra generationens hypersoniska missiler.

Sluta upp med bröstbankandet och skaffa dig verklighetskontakt.

Sverige borde storsatsa på en flotta och invadera Elfenbenskusten.

Det är nationalister som håller liv i Ukraina så jag håller inte med din analys någonstans.

Ytterst få nationella ägnar sig åt Ukrainavurmande och krigshetsande mot Ryssland. De enda jag vet som sysslar med det är dårfinkarna i GLADIO-anstuckna DFS. Annars är det bara det liberala etablissemanget i Sverige och väst som tokbrölar ut sitt hat mot Ryssland och försöker låta militaristiska.

Jag håller med dig till 100 procent. Det hade antagligen behövts hela böcker för att på djupet reda ut varför det blivit så här. Men i grunden handlar det om att våra styrande har svikit oss, de europeiska folken, så mycket att många nationalister helt har tappat bort tanken att Europa är värt att försvara.

Det är feltänkt, naturligtvis - Europa är inte sitt etablissemang, som är ett övergående fenomen. Men man känner att man inte vill utkämpa krig för "massinvandring och Pride" (nej, vem fan vill det?) och förstår inte hur mycket Europa, trots alla sina fel och brister, fortfarande är ojämförligt mycket bättre än Putins russkij mir. "Västvärlden" har för dem blivit synonymt med allt dåligt som skett under de senaste 80 åren.

Sedan är AfD i Tyskland ett kapitel för sig. Där har du vissa faktorer som saknas eller är svagare i Sverige: östtyskars nostalgi för Sovjettiden - ostalgie - kombinerat med att man ända sedan andra världskriget har demoniserat tysk militarism, särskilt gentemot Ryssland, och förknippat den med Nazitysklands värsta excesser. Det gör att det blir svårt att få med sig folket när man nu plötsligt ska rusta upp för kamp mot just Ryssland.

Du kan ju jämföra med Ukraina där man tillåter öppna hyllningar till tyska och ukrainska SS-förband, just eftersom de slogs mot moskoviterna. Det vore dåligt för stridsmoralen att utmåla Ryssland som den goda sidan i den konflikten, så man tillåter en mer nyanserad bild där hemska krigsförbrytelser begicks av båda sidor men ryssarna utmålas som den värre parten. Vilket lustigt nog är närmare sanningen än den bild som lärs ut i väst, men framförallt mer funktionellt. I Tyskland däremot, sitter man fast i den gegga man gått ner sig i under de senaste 80 åren där allt som förknippas med nazismen per automatik anses hundra resor värre än kommunismens ondska.

Finns mycket mer att skriva, men jag orkar liksom inte. I grund och botten är det etablissemangets totala efterblivenhet och funktionella ondska som bäddat för den här situationen, men "nationella" har låtit sig själva bli inmålade i ett hörn där de hellre utkämpar en donquijotisk strid mot etablissemanget (och i vissa fall rentav är beredda att alliera sig med islamister, kommunister, Ryssland, Iran och Kina) än att alliera sig med vårt eget etablissemang i försvaret av Europa i utbyte mot större acceptans och politiskt handlingsutrymme.

Nu tycks ju AfD gå starkt framåt, så i Tyskland kanske rysskramande har blivit ett slags politisk jiujitsu (att använda motståndarens styrka mot honom själv) på grund av etablissemangets hetsande mot Nazityskland och urskuldande av Sovjetryssland under 80 års tid. Och eftersom jag prioriterar invandringsmotstånd framför upprustning mot Ryssland, anser jag det bra att de går framåt. Enkelt uttryckt, hellre ett AfD som är naivt i ryssfrågan än en "trafikljuskoalition" som fortsätter att förstöra Tyskland med massinvandring och wokeism.

Det finns även krafter inom AfD som motsätter sig ryssvurmandet, ska tilläggas.

Vurmande? Det jag talar om är att 9/10 som faktiskt åker dit är nationella.
De samma sak med folk som strider på den ryska sidan.

Vad vi läser online är bara massa boomers som gjorde värnplikten 1970-80 under noll krav.
Det vore konstigare om hjärntvätten inte har haft en effekt på den generationen. Möjligen om det är gubbar som grät över att berlinmuren föll.


Där har du ju kärnan.

Vänstern älskar när högern beter sig som i Ukraina. De är tom redo att släppa på rasismkortet, pacifism, homofobi och sexism kortet. Du ska inte tro att Ukrainare är ens i närheten av PK i gemen. Vänstern hade älskat om högern sprängde loss i länder som Polen eller Ungern så att de sedan kan rulla dit pride-torg och fittkonst. De applåderar åt spektaklet som sker nu där både Ukraina och Ryssland demoleras.

Det kan vara avvikande situationer men min grundprincip är att i ett krig mellan vita människor så finns det inga vinnare. Putin värnar inte primärt om vita människor och inte heller Zelensky.

Jag fattar faktiskt inte vad du försöker säga. Vänstern älskar när högern försvarar sitt land, för det gör det lättare att rulla dit pride-torg och fittkonst?