2026-10-16, 17:04
  #25
Medlem
Zwerchstands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
I sista halvtimman på P4 hade de påminnelse om detta och herr Söderbergh berättade hur lätt det varit att få Wagnerexperter att hjälpa till i chatten en timme eller två.

[…]
Dålig koll, ser jag. Ett blott fåtal av de listade gästerna till tjatten kan kallas Wagnerexperter, och då är det med svensk standard, numer förfallen. Skandinavien var världsledande under den internationellt s.k. gyllene eran, och sångare härifrån huvudjagades till bl.a. Met. Det är dock inget problem att locka några i dag icke desto mindre namn till en sådan här tillställning. Söderberg har verkligen viss egen koll (i jämförelse med normalståndet i det svenska vattenglaset, må då sägas) men ger hellre hals åt sin sökta fabulositas. Åtminstone i skrift (som han även det behärskar, men även däri bör dämpa sin persona) kanske man kan slippa våpighet, uppspärrade ögon och högstönande, åter kanske inte när Fux (dragartisten som har ett av de längre inpassen) äntrat tjatten. Det får någon annan se.
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
[…]

Angående längden så är det nog delvis föreställningarna står som slow tv så folk inser det kan ta en paus och sträcka på benen.
Det är bara att skriva upp tid och kolla i efterhand vilka karaktärer som råka dö i denna del.

[…]
För ett så enastående exempel på lyckad enhet över en sådan spänvidd av kvalitativt innehåll (~ Bron är världens längsta i sitt slag, har hållit för snart 150 års bruk och kommer hålla 1000 till, och är dessutom snygg både på långt & nära håll.) är det värt att bänka sig för 1 session, går man bara med på ett hum om vad det innebär. Bayreuth – originalidén – har ju sina 4 aftnar (dygn) i ett sammanhang.
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
[…]

En sak som sällan moderniseras är dräkter och övriga "tillbehör" då Wagner hade omfattande instruktioner om det mesta.

Metropolitan Operas version av Valkyriornas rytt som är godkänd av Deutshe Grammophon.
https://youtu.be/xeRwBiu4wfQ?si=Lofr-3OzANeHIWrT
Trams. Wagner hade mycket riktigt bestämda krav på förutsättningarna för åsyftad effekt, varav lika bestämda instruktioner; men av dem används sedan denazifieringen & sonsönernas fullt medvetna reformer endast de nödvändigaste attributen, och då ofta indirekt via samtidsideologiskt färgade symboler, i övrig scenografi redan abstraherad till en senare tids föredragna budgetpremiss. (Du har det under https://en.wikipedia.org/wiki/Der_Ring_des_Nibelungen#Modern_productions.) Wotan måste ha sitt spjut (eftersom det bokstavligen hänvisas till i sjungna texten och dessutom förklaras manifestera hans avtalsgillt hävdvunna hövdingaskap = pivåns ena sida i handlingen) samt vara enögd (eftersom han givit det ögat för att i gengäld få kunskap om världsskeendet t&m Ragnarök = pivåns andra sida; d.v.s. han har redan i prologen reda på utgången han måste leda (≠ “om Wotan vill” ovan), vilket är själva definitionen på tragedi (för denna del av myten med gamla världens undergång, innan nya världens landhöjning)). Dessa hans 2 attribut behåller man och skyltar gärna med att ha varit noga trogen Wagners vision, inför publikum som på scen finner honom fara runt i en hemglassbil enögt kikarspanande efter skolbarn och med glasstrukskrok i hand. Typ.
Omvänt kan man ju försöka hitta någon uppsättning kring 1900 med segways, neonljusslangar, lyftkranar, bungyjump o.s.v.

Klippet där är ett riktigt bra val av reklamfilm å nytillkomna, men tja … Godkänd av DG, hehe, är irrelevant här. Den uppsättningen vart typiskt omtalad för att vara maffig (godkänd av US) – men se: frånsett valkyriornas tydliga fjällbrynjor och (först senare, på plats!) spjut är det en helt avskalad scenografi med golvväggens gunghästlösning just indirekt liknad riddjurens funktion (i barntappning, även till rutschkana fr&m 1:13). Ingen häst på scen alltså, ingen natur, några torra skelettdelar men varken kött/blod, så gänget är illa sent ute det passet; scenografiskt endast ett symbolrum med en bruten yta. “Elegant lösning” som det brukar heta, och Lepage är suverän på sin sak – men du kanske ska läsa scenhänvisningarna i partitur & kringtexter för jämförelse.
(Pederasten Levine låter bra som alltid, men i det diket finns ju betydande automatik. På scen däremot har man ex:vis inte fått ihop damer som kunnat leverera koordinerade oktavhopp, så det blir fotbollsgröt @4:20 . Summan dundrar förvisso gôttert, men det står annat i noterna, som bättre skildrar deras skarprätteri i fält; men igen, det vet inte de som är där för spektakels skull.)

Det om det negativa, och nog så. Mycket nöje, och hoppas många har möjligheten att ge sig Den & hän!
__________________
Senast redigerad av Zwerchstand 2026-10-16 kl. 17:08.
Citera
2026-10-17, 07:57
  #26
Medlem
Riksreptilens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zwerchstand
Dålig koll, ser jag. Ett blott fåtal av de listade gästerna till tjatten kan kallas Wagnerexperter, och då är det med svensk standard, numer förfallen. Skandinavien var världsledande under den internationellt s.k. gyllene eran, och sångare härifrån huvudjagades till bl.a. Met. Det är dock inget problem att locka några i dag icke desto mindre namn till en sådan här tillställning. Söderberg har verkligen viss egen koll (i jämförelse med normalståndet i det svenska vattenglaset, må då sägas) men ger hellre hals åt sin sökta fabulositas. Åtminstone i skrift (som han även det behärskar, men även däri bör dämpa sin persona) kanske man kan slippa våpighet, uppspärrade ögon och högstönande, åter kanske inte när Fux (dragartisten som har ett av de längre inpassen) äntrat tjatten. Det får någon annan se.

För ett så enastående exempel på lyckad enhet över en sådan spänvidd av kvalitativt innehåll (~ Bron är världens längsta i sitt slag, har hållit för snart 150 års bruk och kommer hålla 1000 till, och är dessutom snygg både på långt & nära håll.) är det värt att bänka sig för 1 session, går man bara med på ett hum om vad det innebär. Bayreuth – originalidén – har ju sina 4 aftnar (dygn) i ett sammanhang.
Trams. Wagner hade mycket riktigt bestämda krav på förutsättningarna för åsyftad effekt, varav lika bestämda instruktioner; men av dem används sedan denazifieringen & sonsönernas fullt medvetna reformer endast de nödvändigaste attributen, och då ofta indirekt via samtidsideologiskt färgade symboler, i övrig scenografi redan abstraherad till en senare tids föredragna budgetpremiss. (Du har det under https://en.wikipedia.org/wiki/Der_Ring_des_Nibelungen#Modern_productions.) Wotan måste ha sitt spjut (eftersom det bokstavligen hänvisas till i sjungna texten och dessutom förklaras manifestera hans avtalsgillt hävdvunna hövdingaskap = pivåns ena sida i handlingen) samt vara enögd (eftersom han givit det ögat för att i gengäld få kunskap om världsskeendet t&m Ragnarök = pivåns andra sida; d.v.s. han har redan i prologen reda på utgången han måste leda (≠ “om Wotan vill” ovan), vilket är själva definitionen på tragedi (för denna del av myten med gamla världens undergång, innan nya världens landhöjning)). Dessa hans 2 attribut behåller man och skyltar gärna med att ha varit noga trogen Wagners vision, inför publikum som på scen finner honom fara runt i en hemglassbil enögt kikarspanande efter skolbarn och med glasstrukskrok i hand. Typ.
Omvänt kan man ju försöka hitta någon uppsättning kring 1900 med segways, neonljusslangar, lyftkranar, bungyjump o.s.v.

Klippet där är ett riktigt bra val av reklamfilm å nytillkomna, men tja … Godkänd av DG, hehe, är irrelevant här. Den uppsättningen vart typiskt omtalad för att vara maffig (godkänd av US) – men se: frånsett valkyriornas tydliga fjällbrynjor och (först senare, på plats!) spjut är det en helt avskalad scenografi med golvväggens gunghästlösning just indirekt liknad riddjurens funktion (i barntappning, även till rutschkana fr&m 1:13). Ingen häst på scen alltså, ingen natur, några torra skelettdelar men varken kött/blod, så gänget är illa sent ute det passet; scenografiskt endast ett symbolrum med en bruten yta. “Elegant lösning” som det brukar heta, och Lepage är suverän på sin sak – men du kanske ska läsa scenhänvisningarna i partitur & kringtexter för jämförelse.
(Pederasten Levine låter bra som alltid, men i det diket finns ju betydande automatik. På scen däremot har man ex:vis inte fått ihop damer som kunnat leverera koordinerade oktavhopp, så det blir fotbollsgröt @4:20 . Summan dundrar förvisso gôttert, men det står annat i noterna, som bättre skildrar deras skarprätteri i fält; men igen, det vet inte de som är där för spektakels skull.)

Det om det negativa, och nog så. Mycket nöje, och hoppas många har möjligheten att ge sig Den & hän!
Experterna avpeglsr givetvis sparkraven på SVT.
De som skulle fakturera 30 000 - 50 000 kr för att hjälpa till 90 min var inte aktuella.


Enstaka minuter kvar till start! 🧑‍🎨🧞 🕗
Citera
2026-10-17, 09:24
  #27
Medlem
Zwerchstands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
Experterna avpeglsr givetvis sparkraven på SVT.
De som skulle fakturera 30 000 - 50 000 kr för att hjälpa till 90 min var inte aktuella.


Enstaka minuter kvar till start! 🧑‍🎨🧞 🕗
Dels det ja, men det finns bara *kändisar* på den nivån. Experternas sak här har sänkts lika lika lågt i kurs som försvaret gjorde intill Rysslands invasion av Ukraina, en parallell tydlig åtminstone sedan 90-talet: samhällsomställningen från suveränt framåtskridande till generell infantilisering, särskilt genom skolreformerna som gjort de tidigare lärarna till dagisfröknar och i nästa generation själv barn, polarisering, oikofobi, svanräddning, långmarsch genom institutionerna, mediell hegemoni, omdaningen av en samfungerande befolknings stimulerande olikheter till en invariabel yta av isolatkärl för ett tanklöst konsumtionsflöde utan historia & framtid.

Vänsteraktivister över hela sin skalhalva borde ju, åtminstone sedan Israels senaste invasion av Gaza, egentligen ha Wagner som galjonsfigur, denne vänsteraktivist & revolutionär som ju bara misstolkats av de dumma nazisterna. Men man är ju nöjd i sin rabies.

OnT: De gick nyss igenom det där om Wotans spjut på scen, ja. Men ryckte det även ur händerna på honom, en sådan där nutida gest utan tanke på implikation & ramifikation. Och nu heilar nazisttrupper nere i Nibelheim. Jaja…
Citera
2026-10-17, 12:27
  #28
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
Utifrån beskrivningen är det nog mest i Duoapp som tittarna skall få svar på frågor.
De har drygt en timme till pauser i och mellan de fyra operorna så där lär det bli lite gudaundervisninc, 150 år jubileumprat m m.
Slog på nu och man kan få upp upp en chat i appen. Jag antar att den strys av dou-appen.

Har väldigt dålig koll på herr W, man ska försöka att planera in hela sändningen under några helger. Den här funkar inte.
Citera
2026-10-17, 13:08
  #29
Medlem
Riksreptilens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Slog på nu och man kan få upp upp en chat i appen. Jag antar att den strys av dou-appen.

Har väldigt dålig koll på herr W, man ska försöka att planera in hela sändningen under några helger. Den här funkar inte.
Jag misstänker själv att de i ledningen som kom på att paketera det som marathonsändning/slow tv är ute efter att fånga "nya" grupper genom att få det verka mindre pretentiöst.

Jag har inte mycket inplanerat mycket idag så försöker följa de utpekade höjdpunkterna.
Duo-chat var rätt stillsam första tre timmarna förutom tönten dom spammade eldsymbolen i vänstra kanten.
Citera
2026-10-17, 13:14
  #30
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
Jag misstänker själv att de i ledningen som kom på att paketera det som marathonsändning/slow tv är ute efter att fånga "nya" grupper genom att få det verka mindre pretentiöst.

Jag har inte mycket inplanerat mycket idag så försöker följa de utpekade höjdpunkterna.
Duo-chat var rätt stillsam första tre timmarna förutom tönten dom spammade eldsymbolen i vänstra kanten.
Ja, det nog en ganska smart och billig produktion. Själva föreställningarna är redan producerade och bara att köpa in. Sedan kör man det på en helg där riktiga nördar kan sitta och överdosera Wagner i lugn och ro, chatten ignoreras och mat planeras in i pauserna, samtidigt som man bygger något onlineevent för att locka kids.

Tilägg: Jag klev rätt in i den nu pågående operan, så jag skiter i handling mm nu. Men det är ju fantastisk musik att ha på i bakgrunden.
__________________
Senast redigerad av Neksnor 2026-10-17 kl. 13:16.
Citera
2026-10-17, 13:47
  #31
Medlem
Zwerchstands avatar
Jaha, valkyriorna som fjantades bort redan från start måste nu räkna till 8 på fingrarna och blir påsatta av sina skördade lik, med en tydlig DP mittfrämst på scen för att inte missas av publikum som ändå s.a.s. bara lyssnar. Spektakel som sagt, i tysk nyskola. Några fina stunder har det varit hittills (scenografislutet på Rhenguldet minus Donners cirkelansats, samt i Valkyrian Wotans monolog och särskilt slutet av Valkyrians akt 2) men detta är för fegt.


Redigerat: Rhenguldets slut: Men det fattar ingen som inte dessförinnan har grepp om helheten; och Wotan mycket p.g.a. att man som brukligt bytt sångare till Valkyrian.
__________________
Senast redigerad av Zwerchstand 2026-10-17 kl. 13:53.
Citera
2026-10-17, 14:59
  #32
Medlem
Zwerchstands avatar
Siegfried har börjat, nu blir det mancave en god stund – om inte Herheim lagt fler påhitt till föreställningen.
Citera
2026-10-17, 15:25
  #33
Medlem
Zwerchstands avatar
Och inte kunde man hålla sig ifrån att låta Siegfried torrjucka sin fosterfar heller. Mime är f.ö. tydligt föreställande Wagner själv som dvärg. Hans son gavs i verkligheten namnet Siegfried, förståeligt & lika måstat som Wotans val. Uppsättningen har ett metastråk av sådant här (flygeln som allts centralaxel & portal, brytningarna genom 4:e väggen), helt utan egentlig diegetisk integrering; det har vid ett par tillfällen (när valkyriorna “skapades”) snubblat över i dockteater. Resväskorna fungerar, men hade gjort det bättre utan sina bärande flyktingar. Vi fattar att alla drivs på flykt i någon mån, men en djupare poäng hade kunnat göras genom att tydligare låta resväskornas indirekta människomassa successivt ökas som de levande åtgår, denna Wotans mörka motsvarighet till Rhenguldets glimmande skatt, vilka inte båda låter sig ägas.
Citera
2026-10-17, 16:01
  #34
Medlem
Zwerchstands avatar
Smidesscenen låter riktigt, riktigt! bra – men som Mime sitter och jobbar vid klaveret är det rentav konstigt hur de inte använder flygellocket till bälg.

Redigerat: Men det där är inga smidesslag med plutthammaren.

Redigerat2: Och man skippar klyvningen av städet.
__________________
Senast redigerad av Zwerchstand 2026-10-17 kl. 16:12.
Citera
2026-10-17, 17:01
  #35
Medlem
Zwerchstands avatar
Fafner är svår att lyckas med, men har fått en kalaslösning.

Redigerat: Svenska översättningen av Lasse Zilliacus reviderad av Åsa Åkerberg, är suverän (med något undantag inledningsvis som bröt mot detaljplanen) och lyser med sina konjunktiv, bedagade uttryck & allitterationer på originalets tyska Goethe/Wagner-vis.
__________________
Senast redigerad av Zwerchstand 2026-10-17 kl. 17:07.
Citera
2026-10-17, 17:04
  #36
Medlem
Underbart initiativ. Hade nog krupit ner i soffan och kollat hela dagen om jag varit hemma. Och om inte den vedervärdige operabögen hade varit programledare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in