2026-10-17, 02:38
  #49
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exploring-maps
Öh, jo… En hjärna kan förstå det.

Du menar att ett artificiellt neurotiskt nätverk inte kan förstå det?
VARFÖR?!

Men lustigt att du tar upp det exemplet. Det liknar ett av exemplen som professorn tog upp för 15 år sedan.

Hans exempel var hur komplext det är att packa en matkasse, för att det är så många parametrar att betänka.

Men ja, beräkningskapaciteten är lite annorlunda idag.


🤦‍♂️

Du menar artificiellt neurologiskt nätverk?

Du hävdar att artificiella neurologiska nätverk är bara är trams och ditt biologiska neurologiska nätverk är magiskt — för att…?

Hur förklarar du att din hjärna kan göra det? Magi?

Det må vara länge sedan jag läste dessa kurser. Lär skolan ut magi numera?


Och återigen, du förstår inte ens grund koncepten i ML.

Jag har inte hävdat vare sig det ena är trams eller det andra magi, men däremot förstår jag varför du inläser det så, du framstår tämligen ganska trögtänkt.

Eh ditt exempel med professorn har inget överhuvudtaget att göra med det exempel jag nämnde, det din professor pratade om var moravecs paradox.

Men som jag redan konstaterat du är för dum för att fatta detta, du påstår dig gått en AI kurs och kan inte ens grunderna, du borde förstå MLP innan och utan, det är liksom det första man lär sig efter perceptronen.

Du borde känna till precis allt om gradientnedstigning och lokala minima, som är både bildligt och exakt hur SGD fungerar, som inte finns någon överhuvudtaget liknande i biologiska varelser.

I stället så fastnar du på ekvalens, "om något lär sig så måste det fungera lika" och det är precis det jag säger det inte gör, och då kommer du med massa konstiga påståenden om trams och magi, vilket återigen bara bevisar att DU inte lärt dig ett jävla dugg i skolbänken.

Och för den delen, jag började med ML på 90 talet så vad de lär ut i skolan idag vet jag inte, men jag har läst på under åren och de senaste 4 har jag spenderat på framförallt transformers som jag INTE arbetat med tidigare trots de är nästan 10 år gamla nu.
__________________
Senast redigerad av BeneathTheSurface 2026-10-17 kl. 02:43.
Citera
2026-10-17, 02:50
  #50
Medlem
exploring-mapss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Och återigen, du förstår inte ens grund koncepten i ML.

Jag har inte hävdat vare sig det ena är trams eller det andra magi, men däremot förstår jag varför du inläser det så, du framstår tämligen ganska trögtänkt.

Eh ditt exempel med professorn har inget överhuvudtaget att göra med det exempel jag nämnde, det din professor pratade om var moravecs paradox.

Men som jag redan konstaterat du är för dum för att fatta detta, du påstår dig gått en AI kurs och kan inte ens grunderna, du borde förstå MLP innan och utan, det är liksom det första man lär sig efter perceptronen.

Du borde känna till precis allt om gradientnedstigning och lokala minima, som är både bildligt och exakt hur SGD fungerar, som inte finns någon överhuvudtaget liknande i biologiska varelser.

I stället så fastnar du på ekvalens, "om något lär sig så måste det fungera lika" och det är precis det jag säger det inte gör, och då kommer du med massa konstiga påståenden om trams och magi, vilket återigen bara bevisar att DU inte lärt dig ett jävla dugg i skolbänken.

Och för den delen, jag började med ML på 90 talet så vad de lär ut i skolan idag vet jag inte, men jag har läst på under åren och de senaste 4 har jag spenderat på framförallt transformers som jag INTE arbetat med tidigare trots de är nästan 10 år gamla nu.
Nice!

Då låter det som att du borde vara kapabel att förklara för mig varför du hävdar att ett artificiellt neurotiskt nätverk inte kan utföra matematik, när ett biologiskt kan det?

(Du skrev innan att neurologiska nätverk inte kan utföra matematik, men jag antar att det var ett slarvfel eftersom hjärnor är neurologiska nätverk)


Jag vet att det finns stollar där ute som bestämt hävdar att ingenting annat än människor kan tänka, men jag har aldrig fått förklarat varför? Extra aktuellt blir det ju nu när AI löst nästan 400 problem i ett svep som mänskligheten har kämpar med i 100 år.

Då tycker jag att man behöver lite kött på benen innan man hävdar att man själv är magisk och att parten som precis utklassad en med råge bara är trams?

Jag syftar på den här artikeln:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/matematikchock-nar-ai-loste-372-problem-revolutionerande

Så förklara gärna hur du tänker när du säger att neurologiska nätverk inte kan utföra matematik, samtidigt som hjärnor kan det
__________________
Senast redigerad av exploring-maps 2026-10-17 kl. 03:01.
Citera
2026-10-17, 03:00
  #51
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exploring-maps
Nice!

Då låter det som att du borde vara kapabel att förklara för mig varför du hävdar att ett artificiellt neurotiskt nätverk inte kan utföra matematik, när ett biologiskt kan det?

(Du skrev innan att neurologiska nätverk inte kan utföra matematik, men jag antar att det var ett slarvfel eftersom hjärnor är neurologiska nätverk)

Är du full eller något? Det heter NEURALT nätverk (uttalas: NEVRALT) om något, hjärnor är biologiska NEURALA nätverk ja, och det enda de har gemensamt med artificiella NEURALA nätverk är namnet.

Jag sa inte att ANNs inte kan utföra matematik, jag sa de kan inte förstå konceptet addition.

Och förklaringen finns redan i grundkursen på ML, neurala nätverk blir statiska funktionsapproximationer, de lär sig statiska samband mellan input och output via backpropagering och stokastisk gradient nedstigning.
Implementationen är linjär algebra vilket innebär att de kan interpolera inom träningsettet men de kan inte extrapolera för de har inte en faktiskt kasual förståelse för operationen som fångas/"de lärt sig" vid träningen.

Tränar du ett neuralt nätverk på 1 + 1 = 2, 2 + 2 = 4, osv upp till säg 10 + 10 = 20. Sedan kör du inferens på det tränade nätverket men skickar in 20 + 1.5 så kommer du få något helt galet för du är helt utanför träningsdatasettet och den förstår inte konceptet att "räkna totala antalet om du lägger ut 20 "äpplen" och sedan lägger ut 1 och halvt "äpple" till", det är sådant människor lär sig i grundskolan, människan fattar ganska omgående att "äpple" är bara ett enhetsnamn och att det inte spelar någon roll om det är bananer, kronor eller snorbusar man räknar på.

Men som sagt du kanske borde ta och läsa på lite på ämnet i stället för att hänvisa till en "15 år gammal utbildning" (och dessutom verkar även din förståelse av hjärnan vara mer än 15 år gammal... det har hänt lite där också) så framstår du inte som en totalt inkompetent och korkad idiot.
Citera
2026-10-17, 03:07
  #52
Medlem
Comitiums avatar
.

Skillnaden är att det som människan skapar är mänskligt verk medan det som AI producerar är artificiellt. Jag föredrar det mänskliga.
.
Citera
2026-10-17, 03:16
  #53
Medlem
pn222jws avatar
Vad är sant - vad är falskt, kan väl inte datorer förstå ännu.
Citera
2026-10-17, 03:19
  #54
Medlem
exploring-mapss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Är du full eller något?
Öh, ja..?!

Det är för helvete fredag. (Eller?) Annars hade jag för fan sovit nu och inte suttit här😂

Låt mig ställa en värre fråga — sitter du i uppe och gnabbar om detta klockan 3 på natten, nykter?

Citat:
Det heter NEURALT nätverk (uttalas: NEVRALT) om något, hjärnor är biologiska NEURALA nätverk ja, och det enda de har gemensamt med artificiella NEURALA nätverk är namnet.
Jag ber om ursäkt, jag är mer van vid de engelska uttrycken. Plus att jag är full. Vodka.


Citat:
Jag sa inte att ANNs inte kan utföra matematik, jag sa de kan inte förstå konceptet addition.

Och förklaringen finns redan i grundkursen på ML, neurala nätverk blir statiska funktionsapproximationer, de lär sig statiska samband mellan input och output via backpropagering och stokastisk gradient nedstigning.
Implementationen är linjär algebra vilket innebär att de kan interpolera inom träningsettet men de kan inte extrapolera för de har inte en faktiskt kasual förståelse för operationen som fångas/"de lärt sig" vid träningen.

Tränar du ett neuralt nätverk på 1 + 1 = 2, 2 + 2 = 4, osv upp till säg 10 + 10 = 20. Sedan kör du inferens på det tränade nätverket men skickar in 20 + 1.5 så kommer du få något helt galet för du är helt utanför träningsdatasettet och den förstår inte konceptet att "räkna totala antalet om du lägger ut 20 "äpplen" och sedan lägger ut 1 och halvt "äpple" till", det är sådant människor lär sig i grundskolan, människan fattar ganska omgående att "äpple" är bara ett enhetsnamn och att det inte spelar någon roll om det är bananer, kronor eller snorbusar man räknar på.

Men som sagt du kanske borde ta och läsa på lite på ämnet i stället för att hänvisa till en "15 år gammal utbildning" (och dessutom verkar även din förståelse av hjärnan vara mer än 15 år gammal... det har hänt lite där också) så framstår du inte som en totalt inkompetent och korkad idiot.
Lite pretto, are we?😉 Jag är raka motsatsen!🖕(❤️)

Det var hårda ord du gav åt de neurala nätverken. De måste ju suga kuk!

Så fick jag äntligen svar på min fråga? Det är magi som gör att din hjärna kan utföra matematik?

Jag vill bara höra dig förklara varför en artificiell hjärna inte skulle kunna göra vad en biologisk hjärna kan.
__________________
Senast redigerad av exploring-maps 2026-10-17 kl. 03:28.
Citera
2026-10-17, 03:51
  #55
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exploring-maps
Öh, ja..?!

Det är för helvete fredag. (Eller?) Annars hade jag för fan sovit nu och inte suttit här😂

Låt mig ställa en värre fråga — sitter du i uppe och gnabbar om detta klockan 3 på natten, nykter?


Jag ber om ursäkt, jag är mer van vid de engelska uttrycken. Plus att jag är full. Vodka.


Lite pretto, are we?😉 Jag är raka motsatsen!🖕(❤️)

Det var hårda ord du gav åt de neurala nätverken. De måste ju suga kuk!

Så fick jag äntligen svar på min fråga? Det är magi som gör att din hjärna kan utföra matematik?

Jag vill bara höra dig förklara varför en artificiell hjärna inte skulle kunna göra vad en biologisk hjärna kan.

Jag har förklarat det 3 gånger nu, du förstår ju uppenbarligen inte. Du kanske inte bör dränka dina få fungerande neuroner i vodka.

Och vad jag gör uppe? Det kan vara så att jag inte är i samma tidzon som dig kanske?
Citera
2026-10-17, 04:18
  #56
Medlem
AI har nått doktorsgrad inom alla områden. Vad kan jag bättre? Hmm...
Att vara bakåtsträvare och tycka att allt var bättre förr.
Hmm...
Även inom sociologi/psykologi där jag måste ha skämskudde när jag lyssnar på "experterna" (AI-nivå?) i gift vid första ögonkastet när de ger råd om livets mest elementära utmaningar.
Hmm...
Jag kan presentera en fluga med mitt flugspö för en öring på ett sätt som AI åtminstone inte kommer att klara av under det här årtiondet (har 8 olika Vision-spön (jälkligt prisvärda btw))
Hmm...
Citera
2026-10-17, 04:30
  #57
Medlem
Jag tror vi är bättre på att gosa och värma. Speciellt nu när det börjar bli mörkt och kallt.
Skulle man behöva få något uppborrat och fixat i hemmet är vi också helt överlägsna ai.
Kan rada upp en del där människa just nu slår ai med hästlängder but why liksom?
Citera
2026-10-17, 04:33
  #58
Medlem
Matadhamsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faktaeller
AI har nått doktorsgrad inom alla områden. Vad kan jag bättre? Hmm...
Att vara bakåtsträvare och tycka att allt var bättre förr.
Hmm...
Även inom sociologi/psykologi där jag måste ha skämskudde när jag lyssnar på "experterna" (AI-nivå?) i gift vid första ögonkastet när de ger råd om livets mest elementära utmaningar.
Hmm...
Jag kan presentera en fluga med mitt flugspö för en öring på ett sätt som AI åtminstone inte kommer att klara av under det här årtiondet (har 8 olika Vision-spön (jälkligt prisvärda btw))
Hmm...
Jag tycker att AI är helt efterblivet. Det är bra när det ska gå snabbt men jag är osäker på om inte en själv ändå kan arbeta snabbt och nara mata på långa texter ändå.

Jag använder AI otroligt mycket för att repetera och reflektera och blir förbannad dagligen på att den aldrig lär sig enklare saker man kräver såsom att den inte ska sitta och mästra en och läsa in saker som aldrig blivit sagt mm.

AI kan inte hantera självständigt tänkande och är därmed inte själv kapabel till det. Den kan ge viss standardiserad svar men kan inte, åtminstone inte med den AI som är släppt på marknaden, doktorera mm om du inte endast vill att den upprepar tidigare information.

Tänkande berör inte bara att lära in saker utan att på egen hand hela tiden producera tankar.
Citera
2026-10-17, 04:40
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Matadhamster
Jag tycker att AI är helt efterblivet. Det är bra när det ska gå snabbt men jag är osäker på om inte en själv ändå kan arbeta snabbt och nara mata på långa texter ändå.

Jag använder AI otroligt mycket för att repetera och reflektera och blir förbannad dagligen på att den aldrig lär sig enklare saker man kräver såsom att den inte ska sitta och mästra en och läsa in saker som aldrig blivit sagt mm.

AI kan inte hantera självständigt tänkande och är därmed inte själv kapabel till det. Den kan ge viss standardiserad svar men kan inte, åtminstone inte med den AI som är släppt på marknaden, doktorera mm om du inte endast vill att den upprepar tidigare information.

Tänkande berör inte bara att lära in saker utan att på egen hand hela tiden producera tankar.
Och fr a bedöma vad som möjligtvis är sant. Visst kan det vara kul att få allt upprapplat och sammanfattat men söker man inom sin "expertis" inser man att de fortfarande lämnar ofullständiga och ibland helt felaktiga svar.
Jag begriper inte hur ai kan ha tagit gemene man med en så fullständig storm när den är så lätt att se igenom.

Eller det är klart jag gör men de får väl upptäcka själva. Någon gång.
Citera
2026-10-17, 04:46
  #60
Medlem
Matadhamsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XY3000
Och fr a bedöma vad som möjligtvis är sant. Visst kan det vara kul att få allt upprapplat och sammanfattat men söker man inom sin "expertis" inser man att de fortfarande lämnar ofullständiga och ibland helt felaktiga svar.
Jag begriper inte hur ai kan ha tagit gemene man med en så fullständig storm när den är så lätt att se igenom.

Eller det är klart jag gör men de får väl upptäcka själva. Någon gång.
Jag använder AI dagligen och upplever att AI systematiskt gör fel. Litar verkligen inte på dess påståenden för mycket då den inte ens begriper vad man säger till den tydligt. AI fattar inte heller att man som människa inte vill ändra sig efter den och att man t.ex uttrycker sig lite som man själv vill.

Den är bra att ha när man vill bolla bara den först förstå ens person.

Majoriteten av människor förstår inte att all kunskap inte är digiliserad och tillgänglig online.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in