2026-10-14, 19:45
  #493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Nej, vi vänder inte på frågan. Du byter fråga. Igen.

Visa först hur Guds vetskap om ett val gör Gud till den som bestämmer valet. När du gjort det kan vi dansa vidare till nästa nummer.

Ok, då säger vi så här: Varför VALDE Gud att skapa en värld när han i förväg visste att det skulle gå åt helsicke med skapelsen krona och hans egen avbild?
Citera
2026-10-14, 19:48
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Du har fortfarande inte visat varför ett offer måste vara permanent för att räknas.

Och dessutom verkar du ha fått Jesu död till någon sorts tredagars paus. Han dog. Att han uppstod efteråt gör inte döden mindre verklig.
Hela din invändning bygger alltså både på en egen definition av offer och en rätt märklig bild av vad Jesu död innebär.

Var det inte dessutom som så att han predikade för andar under de dagar han var död? Inte illa pinkat av en trähäst, och en prestation av någon som var död.
Citera
2026-10-14, 19:49
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jikad
Vart kommer din idé om att Gud visste hur skapelsen skulle arta sig i förväg?

Endera är Gud allvetande eller också inte. Endera kan Gud se in i framtiden eller också inte.
Citera
2026-10-14, 19:51
  #496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Nej, tvärtom så har jag sagt att lidandet är det enda som kan betraktas som en uppoffring. Men jag vidhåller att det inte är något som är värt att dyrkas.
Men då tolkar jag det som att du håller med om att det inte är en uppoffring att vara död i ett par dagar. Vill du fortsätta att hävda detta så ligger bevisbördan på dig gällande vart uppoffringen kommer in i bilden. I den verkliga världen så är det just att döden är permanent som är ett problem. Hade den inte varit det så hade vi inte sörjt när människor dör eller hållit begravningar för dem, likt vi inte sörjer när någon sover.

Du jämförde ju själv Jesu död med att ”sova bort en helg”, och när lidandet kommer på tal reducerar du det till något som ändå inte är särskilt märkvärdigt.

Det är just den trivialiseringen jag invänder mot. Du behöver inte tro på korsets betydelse, men sluta först göra om den till några dagars sömn plus lite lidande” och sedan låtsas att det är kristen lära du bemött.
Citera
2026-10-14, 19:53
  #497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
”Men du donerade fortfarande pengarna på riktigt. Du har inte visat att en donation måste vara permanent för att vara en uppoffring.”

Det där med logik och stringens förefaller vara svårt för vissa.....😁
Det hela är lite roligt.......en debattör har onekligen en hög svansföring som är direkt komisk.
Citera
2026-10-14, 19:56
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Var det inte dessutom som så att han predikade för andar under de dagar han var död? Inte illa pinkat av en trähäst, och en prestation av någon som var död.

Trähästen har du byggt själv.

Och du gör ju nästan en ny karikatyr i varje inlägg nu. Så fort läran blir lite mer komplicerad än vad du kan ta in så måste du göra den fånigare.
Citera
2026-10-14, 19:58
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Du lägger medvetet allt fokus på hur länge Jesus låg i graven, som om det är där uppoffringen ligger. Det är ett väldigt bekvämt sätt att slippa förhålla sig till vad den kristna läran faktiskt säger. Lidandet hoppar du ju över.

Du argumenterar alltså inte mot kristen lära utan mot en egen variant där bara tiden i graven räknas. Så vad ska jag tala om för dig?


Hur ska du ha det? Vad innebär det att offra sitt liv? Men likväl leva vidare.
Vad är då offret? Ett antal kilo kött?
Citera
2026-10-14, 20:01
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Trähästen har du byggt själv.

Och du gör ju nästan en ny karikatyr i varje inlägg nu. Så fort läran blir lite mer komplicerad än vad du kan ta in så måste du göra den fånigare.

Inte alls. Det är du som undviker de svåra frågorna . Endera predikade Jesus för vissa andra när han var död, eller också gjorde han det inte.
Ditt resonemang bygger på att Jesus inte ens var död mellan sin död (sic) och hans uppståndelse. Så vad sjutton innebär det då att vara död?
Citera
2026-10-14, 20:06
  #501
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Hur ska du ha det? Vad innebär det att offra sitt liv? Men likväl leva vidare.
Vad är då offret? Ett antal kilo kött?
Det är inte bara Jesus som lever vidare efter sin död, det gäller alla människor. När Jesus offrar sitt liv skiljer det sig alltså inte från en vanlig människa som offrar sitt liv särskilt.
Citera
2026-10-14, 20:10
  #502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det är inte bara Jesus som lever vidare efter sin död, det gäller alla människor. När Jesus offrar sitt liv skiljer det sig alltså inte från en vanlig människa som offrar sitt liv särskilt.

Vad offrar vederbörande då? Ett antal kilo kött, och får en fribiljett till den eviga sakligheten?
Citera
2026-10-14, 20:19
  #503
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Jesus offrade sitt liv så att han ägnade sig åt att inleda spridandet av Guds ord bland oss. Som alla andra måste han dö kroppsligen, men för hans del på hemskast möjliga sätt, eftersom de religiösa ledarna hatade honom så innerligt.
Citera
2026-10-14, 20:27
  #504
Medlem
Det här gigantiska offret som kristna vill få Jesus död att bli är inte så stort för resten av oss. Vilken förälder som helst skulle dö för sina barn, om jag dessutom visste att jag ska uppstå om tre dagar och mina barn blir förlåtna allt så det verkligen ingen uppoffring.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in