2026-10-14, 15:29
  #15745
Medlem
Läkaren bedömde inte att det handlade om MEDVETEN vanvård. Det är fortfarande en typ av vanvård när ett barns hela liv medikaliseras på grund av en förälder övertolkar eller läser in sjukdomssymptom i minsta kroppslig känning. Särskilt farligt är det när barnet dessutom isoleras med den föräldern, som i Elsas fall.

Som sagt: läkaren såg ingen MEDVETEN vanvård, men det föreligger otroligt starka indikationer på att mamman omedvetet och genom missriktad välvilja drivit på sjukvårdsinsatser, övertolkat och överrapporterat symptom och som lekman försökt styra sitt barns vård på ett sätt som skadat barnets livsvillkor och integritet.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Totius, du citerar sidan 11 i Lex Sarah-rapporten, om att mamman varit “mer pådrivande och mindre lyhörd än andra föräldrar i motsvarande situation”. Läs meningen en gång till. Den börjar med “Hon angav samtidigt”. Det är andra halvan av barnkirurgens uttalande. Du har hoppat över första halvan.

Och vad säger rapporten om just det samtalet? Att det stod som “ej inkommit” när utredningen skickades till nämnden, och att “det finns därför ingenting i utredningens analys och bedömning som förhåller sig till uppgifterna”. Barnkirurgens uppgifter rörde enligt rapporten “den fråga hela vården vilade på: om mamman skadade [Elsa] via sjukvården”. De vägdes aldrig in.

Läs sedan resten av sidan:

“Den behandlande överläkare som ledde anmälan angav i sitt referenssamtal att han inte bedömde att det handlade om medveten vanvård, utan om en nära relation där symtom övertolkas.”

Läkaren som ledde anmälan bedömde alltså inte att det var vanvård. Ändå skrev utredningen i sin bedömning att Elsa “utsätts för misshandel via sjukvården”.

“Pappan bedömdes utifrån att han inte höll med om slutsatsen.”

“Utredningen prövade aldrig sin utgångspunkt. Den utgick från sjukvårdens slutsats och förde vidare det som stödde den, medan uppgifter som talade emot inte redovisades eller vägdes in.”

Och rapportens bedömning: utredningen gjorde inte “den självständiga och allsidiga prövning som ett beslut om tvångsvård kräver enligt objektivitetsprincipen i 1 kap. 9 § RF”.

Ser du vad du har gjort, Totius? Av ett uttalande som enligt rapporten talade emot misstanken, plockade du ut den del som stödde den. Det är precis vad Lex Sarah-rapporten kritiserar utredningen för: att föra vidare det som stöder slutsatsen, och lämna det som talar emot utanför.

Du har inte bara läst rapporten selektivt. Du har upprepat det fel som rapporten beskriver.

Här är sidan 11 i sin helhet:
Citera
2026-10-14, 15:30
  #15746
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Står ingenstans att de fått en mer positiv bild än vården, bara att de fått en annan bild av föräldrarna och den komplexa dynamik som finns från mammans sida gentemot vården.

Jaha? Men vad har pappan med denna "komplexa dynamik" att göra fröken häxbrännerska?

Var har du journalstödet du lutar dig emot i dina anklagelser mot Victoria?.

Jag kan inte hitta komplex dynamik någonstans i det material som finns tillgängligt..

Fram med källan tack!
Citera
2026-10-14, 15:43
  #15747
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jaha? Men vad har pappan med denna "komplexa dynamik" att göra fröken häxbrännerska?

Var har du journalstödet du lutar dig emot i dina anklagelser mot Victoria?.

Jag kan inte hitta komplex dynamik någonstans i det material som finns tillgängligt..

Fram med källan tack!
Förstår du att det kan finnas en komplex dynamik i verkligheten som inte står i texter som du kan prompta din AI med?

För övrigt vore det bra om du eller VildHasse5 kunde länka till Sofia Perssons utsagor som ni babblar om nu. Förstår du ens vad du babblar om? Ge länk i så fall.
Citera
2026-10-14, 15:56
  #15748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du inser väl att avvecklingen av parenteral nutrition och läkemedel kan ha varit en konsekvens av den ändrade medicinska behandlingen i samband med placeringen, som såklart gjorde Elsa "frisk"?




Frågan är snarare den här, Doktorn: om föräldrarna var så farliga då, varför hör vi ingenting om att läget har försämrats nu?

Har du hört något som vi andra inte känner till?

Och om din fråga, varför droppet inte trappades ut förra sommaren: förvaltningsrätten konstaterar själv att Elsas besvär varierar, och att hon mår mycket bättre på sommaren. Domstolen “saknar anledning att ifrågasätta” det. Elsa placerades i början av juni, alltså i början av den period då hon brukar må som bäst.

Och det blir värre. Vården sa enligt domen att det inte varit aktuellt att trappa ned droppet, eftersom Victoria “aldrig rapporterat in någon förbättring, varken under sommaren eller vintern”. Men samma förvaltningsrätt noterar att det finns uppgifter i journalanteckningarna om att Victoria rapporterat att Elsa mådde bättre, bland annat på sommaren. Och Victorias make berättade i rätten att droppet faktiskt minskades till 600 ml förra sommaren, i dialog med Elsas läkare.

Så Victoria rapporterade förbättringen, enligt vårdens egna journaler. Droppet minskades, enligt familjen, i samråd med läkaren. Ändå sa vården att hon aldrig rapporterat någon förbättring. Vems uppgifter var det egentligen som inte stämde?
E mådde bättre sommartid eftersom hon då inte var utan mat under många timmar och dessutom inte behövde passa några tider , stiga upp tidigt på morgonen trots att sömnen kanske inte varit särskilt bra pga störningar från pumpen till droppet .

Lata dagar med sol och bad och möjlighet att äta lite när som helst var vad som gjorde att droppet kunde minskas dessutom var det väl lite bekvämare att ha dropp färre timmar än vid hela mängden och det i din tur gav fler timmar ostörd sömn vilket påverkade måendet positivt , kanske det tom var så att droppet gick under dagtid istället för nattetid
Citera
2026-10-14, 16:07
  #15749
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Förstår du att det kan finnas en komplex dynamik i verkligheten som inte står i texter som du kan prompta din AI med?

För övrigt vore det bra om du eller VildHasse5 kunde länka till Sofia Perssons utsagor som ni babblar om nu. Förstår du ens vad du babblar om? Ge länk i så fall.

Berätta nu för oss vilken dokumentation du stödjer den här “komplexa dynamiken” på, som ledde till att polisen kom och förde bort Elsa till främlingar i sju månader, där det enda sättet att kommunicera var via handskrivna brev.

Var finns dokumentationen du lutar dig mot, som motiverade ett så extremt ingripande?

Vad var livsfaran?

Får jag påminna om att Elsa är hemma nu. Har du ringt polisen och larmat, om du vet något som vi andra inte vet?
Citera
2026-10-14, 16:10
  #15750
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Läkaren bedömde inte att det handlade om MEDVETEN vanvård. Det är fortfarande en typ av vanvård när ett barns hela liv medikaliseras på grund av en förälder övertolkar eller läser in sjukdomssymptom i minsta kroppslig känning. Särskilt farligt är det när barnet dessutom isoleras med den föräldern, som i Elsas fall.

Som sagt: läkaren såg ingen MEDVETEN vanvård, men det föreligger otroligt starka indikationer på att mamman omedvetet och genom missriktad välvilja drivit på sjukvårdsinsatser, övertolkat och överrapporterat symptom och som lekman försökt styra sitt barns vård på ett sätt som skadat barnets livsvillkor och integritet.

Var finns dokumentationen på att Elsa har medikaliserats? Visa var i domarna det står något om medikalisering. Ge mig målnummer, exakt citat och sida!

Om föräldrarna nu är så farliga, varför är Elsa då hemma?

Har ni helt glömt vad de gjorde med Elsa? De behandlade henne som om båda föräldrarna var livsfarliga för henne och hade försökt ta livet av henne.
Citera
2026-10-14, 16:12
  #15751
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Förstår du att det kan finnas en komplex dynamik i verkligheten som inte står i texter som du kan prompta din AI med?

För övrigt vore det bra om du eller VildHasse5 kunde länka till Sofia Perssons utsagor som ni babblar om nu. Förstår du ens vad du babblar om? Ge länk i så fall.

Det är komplext är ett klassiskt systemriddarkort. Har du inte tänkt på det? Ni återkommer alltid till exakt samma vokabulär och argument hela tiden?

Det är komplext, vi kan inte veta och lägger ständigt ut era dimridåer, trots att flera av varandra oberoende experter har läst de riktiga handlingarna och funnit riktigt grova brister i handläggningen.

Då håller det inte att vifta med domar från 2025 som "bevis", som du kanske förstår?

Eller ja för dig har jag nog gett upp hoppet på förståelsefronten.
Citera
2026-10-14, 16:18
  #15752
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
E mådde bättre sommartid eftersom hon då inte var utan mat under många timmar och dessutom inte behövde passa några tider , stiga upp tidigt på morgonen trots att sömnen kanske inte varit särskilt bra pga störningar från pumpen till droppet .

Lata dagar med sol och bad och möjlighet att äta lite när som helst var vad som gjorde att droppet kunde minskas dessutom var det väl lite bekvämare att ha dropp färre timmar än vid hela mängden och det i din tur gav fler timmar ostörd sömn vilket påverkade måendet positivt , kanske det tom var så att droppet gick under dagtid istället för nattetid
Jag vill tacka för dina lugna och sakliga inlägg. Samtidigt vill jag lite skamset be om ursäkt för det som jag tidigare hävt ur mig mot dig. Jag drogs med av mediebilden och det är helt jävla otroligt eftersom jag sedan länge är väldigt kritisk mot svensk journalistik (vilket framgår av andra trådar som jag deltar i).

Det här är ett mediehaveri som faktiskt otroligt nog trumfar Guldspaden för ”avslöjandet” om ”Trollfabriken” Granskning Sverige. Förstår någon i tråden vad jag pratar om?

Medierna har låtit sig fullständigt kollras bort av mammans berättelse och det påverkar tiotusentals människor. Det som händer är ett episkt mediehaveri.
Citera
2026-10-14, 16:20
  #15753
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag vill tacka för dina lugna och sakliga inlägg. Samtidigt vill jag lite skamset be om ursäkt för det som jag tidigare hävt ur mig mot dig. Jag drogs med av mediebilden och det är helt jävla otroligt eftersom jag sedan länge är väldigt kritisk mot svensk journalistik (vilket framgår av andra trådar som jag deltar i).

Det här är ett mediehaveri som faktiskt otroligt nog trumfar Guldspaden för ”avslöjandet” om ”Trollfabriken” Granskning Sverige. Förstår någon i tråden vad jag pratar om?

Medierna har låtit sig fullständigt kollras bort av mammans berättelse och det påverkar tiotusentals människor. Det som händer är ett episkt mediehaveri.
Hur? Vad är det som gör det vinklat?
Citera
2026-10-14, 16:43
  #15754
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Hur? Vad är det som gör det vinklat?

Ensolutions granskning, visselblåsarens uppgifter och Lex Sarah-rapporterna pekar alla åt exakt samma håll: det var socialtjänstens beslutsunderlag som var vinklat.

Dessutom har Thomas Bodström, Centrum För Rättvisa, Kalibers grävande journalister, ansvarige utgivare och jurister kommit fram till precis samma sak.

Men Totius har lyckats se något helt annat och det ska han ha cred för, för där är han helt unik.

Man undrar ju om han har ringt Polisen än och meddelat att alla andra har missat något avgörande?
Citera
2026-10-14, 17:00
  #15755
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
E mådde bättre sommartid eftersom hon då inte var utan mat under många timmar och dessutom inte behövde passa några tider , stiga upp tidigt på morgonen trots att sömnen kanske inte varit särskilt bra pga störningar från pumpen till droppet .

Lata dagar med sol och bad och möjlighet att äta lite när som helst var vad som gjorde att droppet kunde minskas dessutom var det väl lite bekvämare att ha dropp färre timmar än vid hela mängden och det i din tur gav fler timmar ostörd sömn vilket påverkade måendet positivt , kanske det tom var så att droppet gick under dagtid istället för nattetid

Precis. Hur tänker du att Elsa med sin sjukdom ska passa in under en skollunch på 20 minuter. Det är inget skämt. På så kort tid äter lågstadiebarn idag under luncherna.

Och den som påstår sig vara "doktor" i tråden tycker det är jättekonstigt att Elsa inte äter lunch i skolan.

Förklaringen är ju ganska uppenbar varför hon inte gjorde det. Läkarna trodde hon hade 100% näringsdropp själva och därför var de inte intresserade av vad Elsa åt.
Citera
2026-10-14, 17:06
  #15756
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du inser väl att avvecklingen av parenteral nutrition och läkemedel kan ha varit en konsekvens av den ändrade medicinska behandlingen i samband med placeringen, som såklart gjorde Elsa "frisk"?




Frågan är snarare den här, Doktorn: om föräldrarna var så farliga då, varför hör vi ingenting om att läget har försämrats nu?

Har du hört något som vi andra inte känner till?

Och om din fråga, varför droppet inte trappades ut förra sommaren: förvaltningsrätten konstaterar själv att Elsas besvär varierar, och att hon mår mycket bättre på sommaren. Domstolen “saknar anledning att ifrågasätta” det. Elsa placerades i början av juni, alltså i början av den period då hon brukar må som bäst.

Och det blir värre. Vården sa enligt domen att det inte varit aktuellt att trappa ned droppet, eftersom Victoria “aldrig rapporterat in någon förbättring, varken under sommaren eller vintern”. Men samma förvaltningsrätt noterar att det finns uppgifter i journalanteckningarna om att Victoria rapporterat att Elsa mådde bättre, bland annat på sommaren. Och Victorias make berättade i rätten att droppet faktiskt minskades till 600 ml förra sommaren, i dialog med Elsas läkare.

Så Victoria rapporterade förbättringen, enligt vårdens egna journaler. Droppet minskades, enligt familjen, i samråd med läkaren. Ändå sa vården att hon aldrig rapporterat någon förbättring. Vems uppgifter var det egentligen som inte stämde?

Vilken medicinsk behandling Kurre? Nu är du inne på magic bullet igen.

Om nu faktum vore det omvända, dvs att borttagandet av droppet bättrade hennes mående så står detta i ganska grov konflikt till att den låga doseringen på droppet skapade hennes försämrade mående.

Du kan väl inte seriöst dra upp argumentet om att allt funkar bra nu som ett bevis på att LVU var fel?

Jag håller med om att den delen är väldigt oklar. Man har sänkt droppet i samråd med VH. Vilket i sin tur antyder att de borde ha haft viss koll på doseringen både från vårdens och VHs sida, eller hur? Det är just detta som är problemet. Det är mycket som är oklart och både vården och VH har sannolikt en stor del i detta. Vi får två olika bilder serverade och det är ord mot ord.

Men förloppet förefaller ju ha fungerat utmärkt när jourhemmet samverkade med vården vilket starkt antyder (men inte bekräftar) att problemet med rapporteringen och handhavandet nog inte låg på vårdens sida i första hand.

Men återigen, inget som är bevisat. Det är det ingen som påstår heller. Förutom du.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in