2026-10-11, 23:01
  #613
Medlem

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag förstår!

"Det är en skillnad på vad som sägs i rättegångssalen (vilket givetvis också är en del av det allmänna) och hur detta kanske tas emot jämfört med att prata i media" - Här vill jag bara påtala att en advokats ansvar/uppdrag, att med nit och omsorg företräda sin klient, börjar gälla direkt vid förordnandet och gäller i alla situationer kopplat till klienten (i förhör, i häktningsförhandling, i huvudförhandling - och givetvis även i intervjuer och mediaframträdanden).

"Det jag tror att man kan missa, när man till pressen formulerar sig så här, i samband med den första häktningsförhandlingen (i aktuellt brottmål) är hur allmänheten kan reagera" - Då är det inte längre advokatens ansvar du/vi diskuterar, utan medias. Jag börjar dock oroa mig lite för att du även har svårt att förstå medias ansvar/uppdrag.
Onödig oro från din sida angående min förståelse.
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
För media skall ju objektivt rapportera om nyhetshändelser - och vid anklagelse eller missaktning så skall ju motparten alltid få yttra sig. I det här fallet kan inte motparten yttra sig eftersom han sitter häktad med restriktioner - och då är ju hans enda "språkrör" advokaten. Om då advokaten redovisar sin klients inställning, och då refererar till skolans ansvar och att även de misstänkt är offer, så måste ju media redovisa detta (annars har ju vederbörande inte haft någon möjlighet att försvara sig eller ge sin syn på saken). Skulle det då mot all förmodan vara så att det advokaten säger är direkt stötande eller beskyllande gentemot målsägande/brottsoffret så har ju den ett målsägandebiträde som på EXAKT SAMMA SÄTT kan få replikera och ge en motvikt till advokatens uttalande. Är du med?

Om jag är "med" eller "inte" avstår jag från att gå in på - eftersom jag börjar vilja avrunda det här.

De missvisande tolkningar exempelvis om min förståelse av mediernas uppdrag men även om annat - minskar förutsättningarna för att diskussionen ska kunna flyta på, respektfullt och konstruktivt. Bra försöka hålla sig till trådämnet också.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Betyder det något för dig hur en läsare kan ställa sig kritisk till vad Lindblom sa? tycker du att mina reflektioner är viktiga utifrån ett annat perspektiv, än från själva brottsutredningsapparat-perspektivet?" - Det har jag absolut förståelse för. Dock har jag ju utvecklat frågan ur ett annat/större perspektiv än bara "brottsutredningsapparat-perspektivet". Läs stycket ovan.

"Men annars finns risken att vissa (ja, alla är inte jurister, så alla uppfattar inte uttalanden på samma sätt) i högre grad kan komma att ifrågasätta hennes budskap" / "Utan att förringa rättsprocessen och aktörernas uppgifter vill jag slå ett slag för att även de som befinner sig utanför rättsaktörernas område, kan formulera relevant kritik - utan att det för den skulle behöver handla om någon bristande förståelse för rättsaktörernas roller..." - Jag förstår absolut! Det finns ju otroligt många olika perspektiv på detta (med all rätt!) Men risken blir ju att denna diskussionen/problematiken landar i två oförenliga ting. För vi har ju du/allmänheten som vill eftersträva ett brottsofferperspektiv, där det även ingår att uttalanden om en misstänkt/gärningsman [hightlight]aldrig[/hightlight] får vara lindrande eller till hans fördel.

Fetstilat = överdriven polarisering. Synd om det jag skrivit i detta inlägg eller i inläggen 18:35 + 20:06) feltolkas.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Sedan har vi advokaten som har i uppdrag, och t.o.m får betalt för, att tillvarata sin klients intressen...och den advokaten varken vill, kan eller får fundera över vad To.Ivrig och allmänheten skall tycka kring dennes sätt att försvara sin klient på.

Hanna Lindblom är såpass erfaren att jag tror (utan att veta) att det som framgick i eftermiddagens Expressen-artikel är en del i en noga genomtänkt strategi av Lindblom.

Att en erfaren brottmålsadvokat lägger upp strategier för att utföra uppdraget på, enligt hennes bedömning, bästa sätt - är en sak.
(Ett ombudet behöver verkligen inte sträva efter att agera likt någon topppolitiker som justerar sin medieframtoning efter varje opinionsmätning. Även om jag tror att egenskaper, som att vara en pedagogisk och god kommunikatör kan tjäna en försvarare bra.)

Kritik, varifrån den nu kommer, inklusive allmänhetens reflektioner är något vi har att förhålla oss till. Som var och en av oss vill och förmår, oavsett uppdrag.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
/Det var ett långt inlägg du skrev, så upplever du att det finns något relevant jag inte bemött så får du säga till :-)

Min kritik avseende ombudet Hanna Lindbloms uttalanden (Expressen) - om offer (brottsoffer och misstänkt förövare) samt om att skolan skulle ha slängt de för grova brott häktade under bussen - kvarstår.

Och det kanske kan få landa i att vi ser olika på den saken.

Jag föreslår att vi avrundar. Det riskerar att bli för off topic om inte annat.
__________________
Senast redigerad av To.Ivrig 2026-10-11 kl. 23:06. Anledning: länk.
Citera
2026-10-11, 23:04
  #614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krokryggen
Det är väl extra klurigt eftersom internatet, där de misstänkta brotten skett, inte är en del av den pedagogiska verksamheten som Skolinspektionen har mandat att tillsyna? Jag vill minnas att det dök upp som ett problem på Lundsberg under någon skandal bakåt i tiden.

Kort sagt så var Förvaltningsrättens och Kammarrättens åsikt att internatverksamheten inte avsåg Skolinspektionens tillsynsområde. Men sedan gick ju Högsta Förvaltningsdomstolen in och klargjorde att detta ingick i Skolinspektionens tillsynsområde. Läs: https://www.domstol.se/globalassets/filer/domstol/hogstaforvaltningsdomstolen/2014/hfd-2014-ref.-47.pdf
Citera
2026-10-11, 23:16
  #615
Medlem
10:22:
Citat:
Ursprungligen postat av lyktstolpe
Nu häktade, hoppas de känner ånger om de är skyldiga.

10:49:
Citat:
Ursprungligen postat av Malmens1
Ingen är häktad. Lär dig hur de fungerar

20:42:
Citat:
Ursprungligen postat av lyktstolpe
Vad menar du? 2 av 3 är häktade.

Häktningsförhandlingarna startade kl 15:00 idag.
Två av tre häktades då.
Citera
2026-10-11, 23:31
  #616
Medlem
Sjukt av advokaten att skylla på skolan.

Om killarna döms då ska de hängas ut och deras liv ska bli förstörda. Typ Paolo Roberto, brännmärkt.
Citera
2026-10-11, 23:33
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Kan inte annat än hålla med, skolinspektionen kommer att tvingas att gräva djupare i detta och jag tror de är mer förberedda nu och kommer kunna stänga skolan snabbare. Precis som Lundsberg så finns en tystnadskultur men det räcker med några stycken som berättar vad som skett så kommer det gå för skolinspektionen att införa ett nödstopp, dessutom så finns gott om skolor där eleverna kommer kunna förflyttas. Sedan kommer givetvis Sigtuna att tillsammans svara precis som Lundsberg gjorde, men de blir svårt vingklippta.

Ärligt är jag mest förvånad att inte Sigtuna stängdes tidigare.

Någon stängning har jag svårt att se. Det är ju dessutom ingen åtgärd som Skolinspektionen skall utgå ifrån, utan det är ju en åtgärd man tar till när alla andra möjligheter är uttömda.

Skollagen klargör ju att Skolinspektionen endast får återkalla ett tillstånd/godkännande, medgivande eller beslut om; ett tidigare föreläggande inte följts samt att det råder missförhållande som är allvarligt. Man behöver därför veta om Sigtuna SHL fått några tidigare förelägganden, och i sin tur inte följt dom, för att kunna bilda sig en uppfattning i frågan om stängning.

Man får också komma ihåg att när Skolinspektionen, efter strykjärnsskandalen 2013, valde att stänga Lundsberg - så beslutade man endast om en tillfällig stängning. Så det krävs väldigt mycket för att Skolinspektionen skall gå in med en permanent återkallelse.
Citera
2026-10-11, 23:42
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proliferate
Sjukt av advokaten att skylla på skolan.

Om killarna döms då ska de hängas ut och deras liv ska bli förstörda. Typ Paolo Roberto, brännmärkt.

Om man ser till den extrema problematik internatskolor haft genom åren, och som ta mig f-n aldrig verkar avta, så tycker inte jag att det är fel i sig att det finns; såväl en vuxenvärld, som jurister, som belyser skolans ansvar i denna frågan. Jag har iallafall inga svårigheter att lyssna på en sådan åsikt - och samtidigt förstå allvaret och den enskilda individens ansvar vid en brottslig gärning. Jag vill också tillägga att sådana här internat-skandaler/brott alltid efterföljts av inspektioner från Skolinspektionen, utan undantag!

Tycker du på allvar att skolans ledning varit klanderfri i samband med internat-skandaler som denna? För tycker du det så finns det bara två alternativ; antingen är du "stolt elev/förälder" på skolan eller så är du totalt verklighetsfrånvänd!
Citera
2026-10-11, 23:49
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roozels
Om dem är myndiga. Barn och målsägandes namn borde inte ges ut här. Finns ingen anledning till att vi ska veta det.

1 häktad är 18år+, namn?
Citera
2026-10-11, 23:50
  #620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Någon stängning har jag svårt att se. Det är ju dessutom ingen åtgärd som Skolinspektionen skall utgå ifrån, utan det är ju en åtgärd man tar till när alla andra möjligheter är uttömda.

Skollagen klargör ju att Skolinspektionen endast får återkalla ett tillstånd/godkännande, medgivande eller beslut om; ett tidigare föreläggande inte följts samt att det råder missförhållande som är allvarligt. Man behöver därför veta om Sigtuna SHL fått några tidigare förelägganden, och i sin tur inte följt dom, för att kunna bilda sig en uppfattning i frågan om stängning.

Man får också komma ihåg att när Skolinspektionen, efter strykjärnsskandalen 2013, valde att stänga Lundsberg - så beslutade man endast om en tillfällig stängning. Så det krävs väldigt mycket för att Skolinspektionen skall gå in med en permanent återkallelse.

Skolinspektionen? Det kommer sannolikt bli ett hårt politiskt tryck att göra nåt åt saken på annat sätt.
Citera
2026-10-11, 23:54
  #621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DuplexDrive
Skolinspektionen? Det kommer sannolikt bli ett hårt politiskt tryck att göra nåt åt saken på annat sätt.

Vi tillämpar inte politiker/ministerstyre i Sverige. Politiker kan inte återkalla tillstånd för att bedriva skola, det krävs myndighetsbeslut för det.
Citera
2026-10-12, 00:35
  #622
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Förtydliganden:

1. Det har inte framkommit att straffprefekternas namn skulle finnas i dessa böcker. Vilka de misstänkta gärningsmännen skulle kunna vara är givetvis en viktig del av bevisningen och den fortsatta/framtida utredningen. Att sedan namnen på de utsatta framgår är givetvis en viktig omständighet. Det är dock en klen tröst om dessa följer traditionen och "Sigtuna-andan" och vägrar medverka i utredningen.

2. I samband med Lundsberg-utredningen 2025 kom polisen över ett Instagram-konto med nollningar och ritualer. Till skillnad från ovan nämnda så framgår ju ALLT, bildligt och konkret, i dessa klipp (offer, förövare, gärning, tid osv.) Trots detta har inte ett enda åtal väckts (och vad jag vet inte en enda upprättat förundersökning) med anledning av det som fanns på filmerna. Med detta vid handen skall man nog vara "försiktigt optimistisk" vad det gäller massutredningar och åtal kring det man hittat i böckerna. Givetvis kan även vissa av gärningarna som framgår i boken vara preskriberade.

3. Ett parallellt rätts- och bestraffningssystem är ju inte olagligt i sig. Närmast är väl brottet olovlig kårverksamhet, men någonting sådant rör det ju sig inte om här. Däremot är givetvis de enskilda gärningarna som utgör det parallella rätts- och bestraffningssystemsystemet brottsliga.

4. Gällande politikernas/partiernas fördömanden avseende händelsen så kan jag rekommendera dig att se den vänsterpartistiska politikerns total-sågning av Lundsberg 2013. Se 13:26 och 16:15: https://www.youtube.com/watch?v=kLHDseuONE0&t=41s
Vet inte riktigt vad du vill ha sagt med detta långa inlägg, men om det finns ett parallellt rätts- och bestraffningssystem där en del av de definierade straffen utgör misshandel, övergrepp eller annan nrottslig handling så är det självklart olagligt.

Namnen på de olika funktionärerna: om boken innehåller data om straff från tidigare år, vem som utsatts, och om straffen kan betraktas som brottsliga - vilket åklagaren antyder - så kan det bli så att det startas en polisutredning om detta. Även om tidigare funktionärers namn inte står i någon bok lär det inte vara allt för svårt för polisen att få fram dem.

Litet beroende på vad boken - eller möjligen böckerna - innehåller, kan situationen i det här fallet vara en helt annan än på Lundsberg.
Citera
2026-10-12, 00:42
  #623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Vet inte riktigt vad du vill ha sagt med detta långa inlägg, men om det finns ett parallellt rätts- och bestraffningssystem där en del av de definierade straffen utgör misshandel, övergrepp eller annan nrottslig handling så är det självklart olagligt.

Namnen på de olika funktionärerna: om boken innehåller data om straff från tidigare år, vem som utsatts, och om straffen kan betraktas som brottsliga - vilket åklagaren antyder - så kan det bli så att det startas en polisutredning om detta. Även om tidigare funktionärers namn inte står i någon bok lär det inte vara allt för svårt för polisen att få fram dem.

Litet beroende på vad boken - eller möjligen böckerna - innehåller, kan situationen i det här fallet vara en helt annan än på Lundsberg.

"Vet inte riktigt vad du vill ha sagt med detta..." - Det skrev jag ju; att jag bara ville förtydliga.

"...där en del av de definierade straffen utgör misshandel, övergrepp eller annan nrottslig handling så är det självklart olagligt" - Ja, det var ju det jag sa. Läs: "Däremot är givetvis de enskilda gärningarna som utgör det parallella rätts- och bestraffningssystemsystemet brottsliga". Då är vi överens.

"Även om tidigare funktionärers namn inte står i någon bok lär det inte vara allt för svårt för polisen att få fram dem" - Visst, är det så. Men det fogar ju att eleverna (målsägande och vittnen) vill berätta - och är det någonting dessa internatelever av hävd inte gör, så är det just "att berätta".
Citera
2026-10-12, 00:46
  #624
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Kan inte annat än hålla med, skolinspektionen kommer att tvingas att gräva djupare i detta och jag tror de är mer förberedda nu och kommer kunna stänga skolan snabbare. Precis som Lundsberg så finns en tystnadskultur men det räcker med några stycken som berättar vad som skett så kommer det gå för skolinspektionen att införa ett nödstopp, dessutom så finns gott om skolor där eleverna kommer kunna förflyttas. Sedan kommer givetvis Sigtuna att tillsammans svara precis som Lundsberg gjorde, men de blir svårt vingklippta.

Ärligt är jag mest förvånad att inte Sigtuna stängdes tidigare.
Ja, i det här fallet tror jag att rättssystem och myndigheter kommer att gå rätt hårt fram. Litet beroende på vad boken eller böckerna innehåller kan fallet svälla mer eller mindre.

Jag tvivlar kanske på att Skolinspektionen stänger ned skolan. Majoriteten av eleverna är trots allt dagelever, som väl inte omfattas av bestraffningar, hierarkier, poängsystem och bestraffningar. Eller?

Däremot kanske man stänger ned elevhemmen, inkvarterar eleverna på stan och vidtar andra åtgärder för att sätta stopp för det nuvarande systemet.

Sen får vi se om den kommande regeringen stiftar någon ny lag om internatskolor. Alla partier utom M och SD har ju fördömt kulturen på SSHL, och åtminstone V vill stänga skolan snarast möjligt (typiskt V; här fick dom vatten på alla sina kbarnar, men tänkte inte på att majoriteten av eleverna är dagelever).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in