2026-10-11, 21:27
  #15325
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sjukhuset är beroende av information om barnets mående och ätande från föräldrarna.
Det förklarar inte det hära.
Citera
2026-10-11, 21:29
  #15326
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är inte mot några regler att citera och länka till Facebook. Jag och många med mig använder inte Facebook och då är det svårt att hitta när du inte länkar. Är det en sluten grupp så är det ju rätt meningslöst att ta upp här.
Jag använder inte heller facebook, men man behöver inte ha konto för att komma åt innehållet vad jag vet.

Nej det är inte en sluten grupp. Det kan vara samma innehåll som på instagram.

Men Morfar Anders kommenterade på facebook.

Det finns här: https://www.facebook.com/falletelsa
Citera
2026-10-11, 21:36
  #15327
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sjukhuset är beroende av information om barnets mående och ätande från föräldrarna.

Det finns inte en enda mening i domarna som visar att föräldrarna undanhållit information om barnets ätande! Sluta hitta på egna bortförklaringar för att rädda sjukhuset, Totius.

Det framgår i domarna att föräldrarna rapporterade vad flickan fick i sig. Att TPN-droppet bara täckte cirka 40 % av hennes kaloribehov berodde på läkarnas egna felberäkningar och bristande uppföljning.

Ett universitetssjukhus gissar inte sig till näringsbehov baserat på "skvaller". De ansvarar för provtagning, tillväxtkurvor och kaloriuträkningar. Om ordinationen var felaktig ligger ansvaret till 100 % hos de legitimerade läkarna.

Om föräldrarna hade fört sjukhuset bakom ljuset, varför satt då ansvariga läkare i Kammarrätten under svuren ed och bekräftade att det var vården som felbehandlat Elsa i åratal?
Citera
2026-10-11, 21:42
  #15328
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det finns inte en enda mening i domarna som visar att föräldrarna undanhållit information om barnets ätande! Sluta hitta på egna bortförklaringar för att rädda sjukhuset, Totius.

Det framgår i domarna att föräldrarna rapporterade vad flickan fick i sig. Att TPN-droppet bara täckte cirka 40 % av hennes kaloribehov berodde på läkarnas egna felberäkningar och bristande uppföljning.

Ett universitetssjukhus gissar inte sig till näringsbehov baserat på "skvaller". De ansvarar för provtagning, tillväxtkurvor och kaloriuträkningar. Om ordinationen var felaktig ligger ansvaret till 100 % hos de legitimerade läkarna.

Om föräldrarna hade fört sjukhuset bakom ljuset, varför satt då ansvariga läkare i Kammarrätten under svuren ed och bekräftade att det var vården som felbehandlat Elsa i åratal?
Hela domskälet i juli 2025 och efterföljande domar handlar ju om att diskrepanserna i mammans uppgifter omöjliggjort en god och säker vård. Det är fullständigt otroligt att du inte förstår det mest grundläggande i ärendet.
Citera
2026-10-11, 21:42
  #15329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Ja, det är helt orimligt hur myndighetspersoner, när de blir ifrågasatta, hänvisar till patientsekretessen och skyddet för den enskildes integritet, också när det är just offret för myndighetens misstag som vill att sekretessen ska brytas - nehej, det går inte, för myndigheterna måste tänka på individens bästa och hålla på sekretessen. Och därmed kunna låta bli att svara på några frågor om hur man har hanterat hela situationen.

Men även barnet har ett eget sekretesskydd och rätt till integritet. Att föräldrarna vill att uppgifter ska offentliggöras innebär inte automatiskt att myndigheterna kan lämna ut allt. Sekretessen finns ju också för att skydda barnet, inte bara föräldrarna. Och det är faktiskt Elsas rättigheter som måste stå i centrum här.
Citera
2026-10-11, 21:46
  #15330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Så det du säger är att sjukhusen alltså inte har kontrollerat matintaget och droppet. Är det inte deras jobb då? Det är inte vården som har det ansvaret menar du?
Den där matdagboken som inte fylldes i som den skulle var det som skulle kontrollera matintag , så länge tillväxt och värden inte var avvikande så blev det ingen reglering av droppet , var ju regelbundna täta kontroller på vårdcentral gällande detta.

Gick ju inte heller att sänka droppet eftersom det rapporterades in så mycket problem med mående och att E hade stora problem med att äta och mycket smärtor .
När E placerades blev det en helt annan bild över hur hon kunde äta och då gick det snabbt att helt ta bort droppet utan problem .

Hade vården fått info om hur E åt med minimalt ätande under skoltid så hade en av orsakerna till symtom på tarmvred med sjukhusvistelse upprepade gånger under läsår fått en trolig förklaring att det berodde på halvdagar där matsmältningen inte var aktiv .
Vården måste väl lita på att de som sköter omvårdnaden lämnar riktiga uppgifter gällande hur deras patient äter
Citera
2026-10-11, 21:46
  #15331
Medlem
Det skulle innebära att hela kurres världsbild föll samman.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Hela domskälet i juli 2025 och efterföljande domar handlar ju om att diskrepanserna i mammans uppgifter omöjliggjort en god och säker vård. Det är fullständigt otroligt att du inte förstår det mest grundläggande i ärendet.
Citera
2026-10-11, 21:47
  #15332
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Livsams vd Joakim Malm uttrycker i dagens NA oro för att Försäkringskassan ska kräva tillbaka assistansersättning på 1,5–2 miljoner kronor per år under tre års tid. Han säger:

”Då måste jag kunna bevisa att det är läkarna som brustit – inte vi som assistansbolag.”

Men vilket ansvar har Livsam själva haft under alla dessa år?

Som assistansanordnare har man ju ett eget ansvar för att organisera och följa upp assistansen, dokumentera utförda insatser och rapportera förändringar som kan påverka assistansersättningen.

Elsas assistenter har sannolikt varit de som tillbringat allra mest tid med henne. Mamman och styvpappan arbetade dessutom själva som hennes personliga assistenter. Hur har Elsas faktiska matintag, symtom, mående och hjälpbehov följts upp och dokumenterats? Vilken information har förmedlats till vården?

Det blir särskilt intressant med tanke på den långvariga konflikt med vården som Victoria själv beskrivit. Om kommunikationen mellan föräldrarna och vården inte fungerade, vilken roll hade då Livsam som professionell assistansanordnare? Hur säkerställde man att viktig information om Elsa ändå nådde fram?

Jag undrar också hur assistansbolaget följde upp hjälpbehovet om man under flera år utgick från att droppet täckte hela näringsbehovet, samtidigt som Elsa faktiskt åt vanlig mat. Det är ju en ganska central uppgift när man ska bedöma både barnets vårdbehov och assistansens omfattning.

Jag påstår inte att Livsam eller någon av assistenterna har gjort fel. Men när bolagets vd själv lyfter risken för återkrav och pekar på läkarnas ansvar tycker jag att det är högst rimligt att även granska hur assistansen fungerat.

Det räcker väl inte att enbart hänvisa till läkarnas intyg om man samtidigt haft ett eget ansvar för uppföljning och för att rapportera förändringar i barnets faktiska hjälpbehov?

För mig handlar det inte om att flytta skulden från vården till någon annan, utan om att förstå hela kedjan. Och i centrum för den granskningen måste Elsa och hennes faktiska behov stå.

Sluta försöka blanda bort korten med assistansbolaget! Hela det här resonemanget är konstruerat för att flytta fokus från kärnfrågan:

Varför gör USÖ en total kovändning som direkt motsäger vad som står i domarna?

Läkarna har under svuren ed i Kammarrätten bekräftat att Elsa felbehandlats i åratal och att droppordinationerna var felberäknade.

USÖ påstår plötsligt att hon "aldrig haft TPN".

Varför hittar USÖ på en helt ny historia nu?

För att ducka skadeståndsansvaret: Regionen bär principalansvar för läkarnas felbehandlingar.

För att ducka miljonåterkraven: Om läkarintygen var felaktiga ligger det juridiska ansvaret hos vårdgivaren (USÖ) som utfärdade dem.

Rädda eget skinn: Genom att skuta skulden ifrån sig och låsa in sig bakom "patientsekretess" försöker ledningen skydda sig själva från IVO- och tjänstefelsanmälningar.

Det är vården som ordinerat dropp, det är vården som skrivit intyg till Försäkringskassan och det är vården som under ed erkänt sin egen felbehandling. Sluta rikta strålkastaren mot offren och utförarna när det är universitetssjukhuset som råkat i total panik!
Citera
2026-10-11, 21:51
  #15333
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Men även barnet har ett eget sekretesskydd och rätt till integritet. Att föräldrarna vill att uppgifter ska offentliggöras innebär inte automatiskt att myndigheterna kan lämna ut allt. Sekretessen finns ju också för att skydda barnet, inte bara föräldrarna. Och det är faktiskt Elsas rättigheter som måste stå i centrum här.

Ja, men sekretessen används också för som sköld för att myndigheter ska slippa visa upp sina klavertramp. Det är därför socialtjänsten och vården nästan alltid kommer undan ansvar.

Man pratar precis som du om att det handlar om barnets integritet. Men i själva verket handlar det bara om att skydda sig själv.

Och de lyckades nästan i detta fall... men bara nästan.

Jag tror inte du bryr dig så mycket om Elsa ärligt talat. Din agenda här är ganska tydlig. Du är här för att försöka avleda fokus från vården och socialtjänsten till föräldrarna och LSS. Det är ganska genomskinligt.
Citera
2026-10-11, 21:56
  #15334
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Hela domskälet i juli 2025 och efterföljande domar handlar ju om att diskrepanserna i mammans uppgifter omöjliggjort en god och säker vård. Det är fullständigt otroligt att du inte förstår det mest grundläggande i ärendet.

Du kan inte använda ett inaktuellt domskäl från 2025 som "bevis" när det därefter framkommit ny fakta som helt raserar underlaget! Det är ett klockrent cirkelresonemang.

Den där "diskrepansen" är ni systemriddare ensamma om att yra om.

Det var sjukhuset som räknade fel: TPN-droppet täckte bara 40 % av behovet för att överläkarna gjort felberäkningar i sina egna ordinationer.

Läkarna har själva under svuren ed i rätten bekräftat att Elsa felbehandlats i åratal.

Mamman erbjöd frivillig observation på utredningshem för att få fram sanningen, men socialtjänsten vägrade. En oberoende granskning passade helt enkelt inte deras och vårdens narrativ.
Citera
2026-10-11, 21:59
  #15335
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Den där matdagboken som inte fylldes i som den skulle var det som skulle kontrollera matintag , så länge tillväxt och värden inte var avvikande så blev det ingen reglering av droppet , var ju regelbundna täta kontroller på vårdcentral gällande detta.

Gick ju inte heller att sänka droppet eftersom det rapporterades in så mycket problem med mående och att E hade stora problem med att äta och mycket smärtor .
När E placerades blev det en helt annan bild över hur hon kunde äta och då gick det snabbt att helt ta bort droppet utan problem .

Hade vården fått info om hur E åt med minimalt ätande under skoltid så hade en av orsakerna till symtom på tarmvred med sjukhusvistelse upprepade gånger under läsår fått en trolig förklaring att det berodde på halvdagar där matsmältningen inte var aktiv .
Vården måste väl lita på att de som sköter omvårdnaden lämnar riktiga uppgifter gällande hur deras patient äter
Det enda det betyder är att de inte kontrollerade kalorierna på sjukhuset.
Citera
2026-10-11, 22:05
  #15336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, men sekretessen används också för som sköld för att myndigheter ska slippa visa upp sina klavertramp. Det är därför socialtjänsten och vården nästan alltid kommer undan ansvar.

Man pratar precis som du om att det handlar om barnets integritet. Men i själva verket handlar det bara om att skydda sig själv.

Och de lyckades nästan i detta fall... men bara nästan.

Jag tror inte du bryr dig så mycket om Elsa ärligt talat. Din agenda här är ganska tydlig. Du är här för att försöka avleda fokus från vården och socialtjänsten till föräldrarna och LSS. Det är ganska genomskinligt.


Varför utgår du hela tiden från att alla måste ha en agenda? Vad är din egen?

Som jag sagt tidigare är det här ingen tävling för mig. Jag är inte intresserad av att utse vinnare eller försvara någon av de vuxna. Det är Elsa som är viktig.

Jag har resonerat åt flera håll och är faktiskt inte längre ens säker på att LVU var fel. Ju mer som kommer fram, desto fler frågor väcks.

Du är så upptagen av att försvara föräldrarna och kritisera myndigheterna att jag ibland undrar var Elsa själv kommer in i ditt resonemang. Hennes rätt till integritet och lugn verkar åtminstone inte väga särskilt tungt.

Det jag reagerar allt starkare på är hur de vuxnas fortsatta kamp verkar gå före Elsas integritet och mående. Hennes privata brev, känslor och sjukdom fortsätter att exponeras offentligt.

När ska Elsa få vara bara ett barn? Hon behöver väl knappast fler vuxna som talar i hennes namn. Hon behöver lugn, trygghet och möjlighet att leva sitt liv utan att ständigt stå i centrum för en offentlig konflikt.

Det är där mitt fokus ligger. Inte på vem som vinner debatten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in