Varför förstår så få att bas-10 bara är ett uttryck?

Det är ganska svårt att jobba med olika baser, även för många gymnasieelever på natur årskurs 3.
Det är som du säger, så inövat att det blir en naturlag.
Jag tror inte rätt fokus är att satsa mer på det i grundskolan. Det är så stora luckor och brister ändå, så bäst att förstå tio-bassystemet och hur positionssystemet fungerar. Många har redan svårt med att multiplicera/dividera med 10, 100 och 1000, och förstår inte hur talsystemet är uppbyggt. Skrämmande, men så är det.

Visst kan man nämma det på en lektion i mellanstadiet! Så långt kan jag sträcka mig. Det är ju en kunskap lika basal som att ABC inte är det enda alfabetet som finns. Men steget därifrån, till att lära alla elever srabiska, är stort.

Berätta gärna varför just denna lilla grej skulle vara så betydelsefull.

Det låter som att du har blivit lite itutad att 10-systemet är någon slags naturlag. Den finns av en anledning ja: vi har tio fingrar att räkna på, men något djupare än så är det inte.

Att tolv-system ter sig konstigt är mycket en konsekvens av att vi andvänder basen 10 och inget annat. Den som använder basen 12 skulle ju fnysa åt det märkliga att det går 10dm på 1m, går ju inte alls ihop....

Nja, att barnen lär sig nya koncept, som att en bas bara är en bas, och man kan jobba i andra baser, är utmärkt träning för hjärnan. Det gör barnen/folk intelligentare. Det är en träning i logiska samband.

Vill man nu att folk skall vara lågintelligenta hillbillys i ett shit hole country så gör man ju rätt som invänder mot det jag skriver.


Tror det flesta ser att det är motsatsen som gäller. Dvs de som är tränade i matte (t ex civ ing) är idioter i mindre omfattning.

I princip handlar det om hur en strömbrytare fungerar. På 40 och 50-talet så började man bygga digitala datorer och eftersom alla använde bas-10 så gjorde man alla halvledare med 10 positioner (0-9). Du kan tänka på det så här, du har en strömbrytare för en lampa i ditt vardagsrum, den kan antingen vara på eller avstängd, alltså har den bara två positioner, vilket heter att den är binär.

Någon vill göra matte med hjälp av din lampa och vill räkna till 10, så han installerar någon slags pervers strömbrytare som inte bara kan vara på eller avstängd, utan den har 10 olika lägen med gradvis högre ljusstyrka. Från helt avstängd till nivå 9. Han räknar lite med din nya perversa lampknapp och en dag väljer han att räkna hur många koppar kaffe du dricker på en dag. Svaret är sju koppar kaffe, så varje gång du dricker en kopp kaffe så vrider han din lampknapp ett steg till. I slutet av dagen vill du veta resultatet, men då visar det sig att han inte kan se skillnad på ljusstyrka 4-8 då det är svårt att se skillnad.

Du kommer denna eminenta herre på att du har fler lampor i ditt hem, så han avinstallerar den perversa strömbrytaren med 9 lägen, och istället går han och tänder olika lampor för varje kopp kaffe du dricker. I slutet av dagen så får du reda på att du druckit exakt 7 koppar kaffe då det är enkelt att se vilka lampor som är på och av. Alla moderna datorer är uppbyggda med diskreta halvledare, alltså de kan vara antingen av (0) eller på (1). Vill du ge instruktioner till en dator så kan du inte komma och säga 12 eller något sådant sjukt, du måste säga 1100, vilket är hur man skriver 12 i det binära talsystemet. Datorn kommer då sätta på de två första strömbrytarna (11) och låta de två följande strömbrytarna vara avstängda (00), sedan kan datorn hämta denna info när något ska göras med den.

Precis. Att t.ex. lära alla barn multiplikationstabellen i bas-12 vore att gå för långt. Sådan är bara vettigt om vi faktiskt ska byta till bas-12, men att få ett barn att förstå att det finns en helt annan multiplikationstabell i bas-12, och att bas-10 inte är en naturlag är nödvändigt för framtiden. Annars lämnar man över framtiden till andra länder.

Klippte bort dina onödiga förklaringar om hur binära talsystem fungerar. Jag är väl bekant med dessa, och jag har sannolikt jobbat mer med alternativa talbaser än vad du har.

Men du verkar vilja få fram någon form av poäng här, men jag kan inte riktigt se den. Menar du att det är ett samhällsproblem med att folk vill göra matte med hjälp av lampor och gör det dåligt på grund av dålig förståelse av talbaser?

Tänk om du aldrig överhuvudtaget hade lärt dig att andra talbaser kunde finnas. Då hade du aldrig kunnat göra det du gjort.

Eftersom jag jobbar som programmerare så finns det vissa speciella småsaker jag inte hade kunnat göra utan binära, oktala och hexadecimala talbaser, men talbaser är en väldigt begränsad del av mitt programmerande. 99.99% går alldeles utmärkt utan.

I övrigt kan jag inte komma på speciellt mycket. Faktiskt inte något på rak arm. Vad skulle det vara?

(Och det kan ju också tilläggas att i många av fallen där jag tekniskt sett har använt andra talbaser så hade det går jättebra även om jag inte hade vetat att det är andra talbaser det handlar om.)

Inte enligt min mattelärare. Han lärde oss en massa olika knep för att multiplicera stora tal, och underströk: detta kan alla lära sig. Man kan vara väldigt bra på matte även om man är en komplett idiot.

Du t ex, du verkar ju tycka ju att du är ett geni som har förstått den här "bas-grejen" men det ligger ju minst sagt på en intellektuell grundnivå.

Om jag hade "upptäckt" (eller insett) att klockan lika gärna hade kunnat haft 13 timmar, eller att en minut hade kunnat ha 800 sekunder, hade du tyckt jag var smart då?

Instämmer helt här. Både den användaren och TS ger intrycket av att de upptäckte andra talbasers existens igår och blev helt wowade.