2026-10-09, 16:31
  #11425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Verkligen helt kallblodigt dåd, total avsaknad av empati. JJ ligger säkert långt ut på det antisociala spektrat.

G kan ha blivit mördad för GM skulle köpa sig tid och hinna tillbaka innan dådet på T blev upptäckt och han jagad.

När också G var ur vägen hade GM lite tid att fixa med saker och reka runt i huset.

Yxan hittades aldrig, ligger förmodligen i havet.

Ser ut som JJ uppvisar ett rationellt och kalkylerat beteende med stor sinnesnärvaro.

Han Kommer säkert aldrig erkänna mer än vad de kan bevisa även om det är uppenbart när han ljuger om saker.

Han är nog både rökt och grillad.
I mångt och mycket håller jag med om hur du beskriver saker och ting, men i de fetade citaten inte alls.

Det mesta verkar enligt mig tyda på att det blev väldigt panikartat och än mer impulsivt efter att Tor väl slagits ihjäl och täckts över. Väldigt lite blev "fixat": Gerd var knappt ens övertäckt. Väl synligt släp- och blodspår både på gårdsplanen och i ladugården. Väskan med avsatt DNA och tygpåsen slängda i terrängen bara ett par stenkast bort. Gerds övriga tillhörigheter (glasögon, sko osv.) knappt ens gömda under glasverandan.

Så rent ut sagt klumpigt som JJ betett sig så är jag mycket skeptisk till att han befunnit sig inne i bostadshuset ö.h.t. eftersom han då rimligen skulle ha lämnat ännu fler spår efter sig i form av skoavtryck, ytterligare DNA eller avsatt blod.

Det blod från Tor som säkrades invid låsstolpen och under glasrutan på bostadshusets entrédörr, förutsatt att det inte var äldre blod som helt saknade samband med mordet, tror jag avsattes när MGM slängde eller puttade igen dörren, som Gerd lämnat öppen, innan han flydde till skogs (västerut).
__________________
Senast redigerad av MentalTraslojd 2026-10-09 kl. 16:40.
Citera
2026-10-09, 16:45
  #11426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
För mig är det uppenbart att T.Ö täckts över för att gömmas, snarare än av "undoing-skäl". T.Ö var ju övertäckt på ett mer extremt sätt än vad man typiskt sätt gör vid undoing. I övrigt har jag utvecklat denna frågan i följande inlägg: (FB) Dubbelmordet i Brattås, Härnösand 2005 - man i 45-årsåldern åtalas (läs punkten 6)

För mig tycker jag att övertäckningen är en rimlig följd av vad som troligen skett. Dvs att T.Ö dödas först. T.Ö dödas då planenligt efter förberedelse, eller i vart fall som det "primära målet" då han varit upprinnelsen till detta. Han täcks därefter över för att inte upptäckas. Därefter kommer G.V till platsen, antingen av ren slump eller att hon hört någonting - varvid gärningsmannen blir tvungen att mörda även henne. Detta dödandet leder till en ännu större stress för gärningsmannen som snabbt vill ta sig därifrån - och därför inte hinner, eller bryr sig om, att täcka över G.V med mer än en träningsoverall.

Spekulationerna är många i detta fallet och det kan klart vara på det sättet.

Men stressen att bli påkommen kan också avtagit efter mordet på GV?

JJ stanna väl kvar på BP och fixa och trixa där en del efteråt. Inte så noga men ändå. Man undrar lite hur länge han befann sig där efter morden och vad han exakt gjorde?
Citera
2026-10-09, 16:45
  #11427
Medlem
JSelwyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Ja, det finns en risk/chans, beroende på hur man är lagd, att han frikänns eller får straffet sänkt.
Han kan inte dömas för brott mot griftefriden då det är preskriberat.

1. Så länge inte JJ berättar mer om andra inblandade så finns inget mer att gå på. Det kan inte heller bevisas att JJ utdelade de mördande huggen, varför han inte kan dömas för själva mordet. Därav "medhjälp" i nuläget.

2. Nej, har inte hittats. Förmodligen en typ av yxa, som någon annan skrev i tråden ligger mordvapnet nog på havets botten.

3. Nej, inget DNA på kort. Bankomaten "åt upp" det efter att fel pin-kod slagits för många gånger.

Är väl inte beroendes på hur man är lagd utan mer ett klargörande vad som hände? Ett hemskt och fegt brott. Därför så viktigt att veta vem/vilka som är skylldiga?

3. Så klart. Hade helt glömt bort det. Tack!
Citera
2026-10-09, 16:50
  #11428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Men stressen att bli påkommen kan också avtagit efter mordet på GV?

JJ stanna väl kvar på BP och fixa och trixa där en del efteråt. Inte så noga men ändå. Man undrar lite hur länge han befann sig där efter morden och vad han exakt gjorde?
Exakt vad i förfarandet tycker du tyder på att MGM:s stress avtagit??? Det står dig naturligtvis fritt att tolka hur du vill, men undrar förstrött hur du tycker att det yttrat sig att MGM liksom lugnat ner sig, "fixat" och "trixat". Allt tyder nämligen på den diametrala motsatsen enligt mig.
__________________
Senast redigerad av MentalTraslojd 2026-10-09 kl. 16:53.
Citera
2026-10-09, 16:54
  #11429
Medlem
JSelwyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
1. Det antagandet bygger ju på att Ångermanlands Tingsrätt inte kan lagen och att något slags grovt rättegångsfel därmed begåtts - vilket givetvis inte är fallet. Vid medhjälp finns inget krav på att precisera vilka de andra gärningsmännen är, eller att det ens funnits andra gärningsmän.

Svea Hovrätt har i RH 2015:40 uttalat att det är tillräckligt att åklagaren bevisar att den tilltalade kände till att mordet skulle genomföras och att tilltalad med råd eller dåd främjade gärningen, dvs. att man underlättat genomförandet av brottet på något sätt. Man lägger alltså tonvikten vid själva gärningen - och inte vid personer/gärningsmän. Hovrätten nämner även att en förutsättning för att dömas för medverkan är att en straffbelagd gärning har utförts och att denna huvudgärning uppfyller kraven enligt någon straffbestämmelse eller rekvisiten för en osjälvständig brottsform. Man nämner också att varje medverkandes ansvar är självständigt på så sätt att den som medverkat vid en straffbar gärning kan dömas för anstiftan eller medhjälp trots att den person som har utfört huvudgärningen inte kan dömas för den. Man specificerar då särskilt att det inte ens behöver finnas en utpekad gärningsman, utan att det som krävs är att någon person (känd eller okänd) har förövat en gärning som uppfyller de objektiva rekvisiten i en straffbestämmelse.

2. Mordvapnet/tillhygget är inte hittat.

3. I dokumentären berättade man att det inte gick att få fram något spår på bankomatkortet, eftersom att så många hade hanterat bankomatkortet (läs G.V själv, poliser, bankpersonal). Nu säger inte jag att det är såhär, eller att jag ens tror att det är såhär, men när det gäller just försöken till uttag på bankomatkortet så får man ta höjd för att detta gjorts av någon som inte är inblandad i själva morden.
Det är ju inte omöjligt att gärningsmannen dumpat detta, varvid någon sedan hittat det och försökt att använda det. Om man ser till att man tror att morden begicks någon gång 31 maj och att försöken till uttag gjorts strax före 04:00 den 1 juni, så KAN man ju tycka att detta uttaget görs väldigt sent/senare i förhållande till morden - om det hade varit så att pengarna/bankomatkortet var motivet till gärningen. Isåfall skulle det rimma bättre med att någon utomstående senare hittar bankomatkortet och vid senare tillfälle försöker ta ut pengar på det. Som sagt: Jag säger inte att det är så, men man får i vart fall ta höjd för det.

Beträffande brott mot griftefriden (eller gravfridsbrott som det heter idag) så är det brottet preskriberat, vilket gör att han inte kunnat åtalas för detta.
Tack för klargörandet. Det är inte så lätt att få med allting här. Utan det mesta kommer ad hoc så här från åskådarbänken.

Ännu en snabb fundering: hur långt bort från Brattås bodde den här mannen (gm?)? Som jag försod det så hade han ingen bil. Han säger sig vara ute o gå och så påträffar han Gerd. Självklart kan han ha tagit sig dit med buss, vad vet jag? Det fanns/finns ju en s.k. "kärleksstig" i närheten. Även om jag har svårt att tro att han nyttjade den just då (om alls).
Citera
2026-10-09, 16:56
  #11430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Spekulationerna är många i detta fallet och det kan klart vara på det sättet.

Men stressen att bli påkommen kan också avtagit efter mordet på GV?

JJ stanna väl kvar på BP och fixa och trixa där en del efteråt. Inte så noga men ändå. Man undrar lite hur länge han befann sig där efter morden och vad han exakt gjorde?

Visst kan stressen att bli påkommen ha avtagit efter mordet på GV. Det är svårt att svara på. Har det rört sig om en person som inte haft närmare kännedom om offren, så kan ju denne inte ha vetat om det fanns fler personer på platsen/i bostaden. Trots att han då dödat även G.V så behöver det ju inte betyda att han känt sig lugn över att ingen (annan) skulle upptäcka honom.

Jag anser inte att han har "fixat och trixat" på platsen i någon större bemärkelse. Blod/släpspåren finns kvar och han har ju knappt gömt G.V skor och glasögon. Han har knappast befunnit sig kvar på platsen en längre tid efter morden, snarare tvärtom!
Citera
2026-10-09, 17:01
  #11431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Tack för klargörandet. Det är inte så lätt att få med allting här. Utan det mesta kommer ad hoc så här från åskådarbänken.

Ännu en snabb fundering: hur långt bort från Brattås bodde den här mannen (gm?)? Som jag försod det så hade han ingen bil. Han säger sig vara ute o gå och så påträffar han Gerd. Självklart kan han ha tagit sig dit med buss, vad vet jag? Det fanns/finns ju en s.k. "kärleksstig" i närheten. Även om jag har svårt att tro att han nyttjade den just då (om alls).

Han bodde ungefär 4,5 km från gården. Utredningen har inte kunnat visa att han hade någon bil vid tiden. Att han dock ofta är/var ute och promenerade verkar ostridigt.
Citera
2026-10-09, 17:19
  #11432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Tack för klargörandet. Det är inte så lätt att få med allting här. Utan det mesta kommer ad hoc så här från åskådarbänken.

Ännu en snabb fundering: hur långt bort från Brattås bodde den här mannen (gm?)? Som jag försod det så hade han ingen bil. Han säger sig vara ute o gå och så påträffar han Gerd. Självklart kan han ha tagit sig dit med buss, vad vet jag? Det fanns/finns ju en s.k. "kärleksstig" i närheten. Även om jag har svårt att tro att han nyttjade den just då (om alls).
Han bodde centralt cirka en halvmil norrut, fågelvägen. Tror snabbaste gångvägen blir runt 8km promenad.

Han har uppgett att han närmade sig gården från ostsydost längs skogsbrynet (se FUP s. 1167-1168) när han såg och/eller hörde Gerd bli dräpt. Det intressanta är att från den vinkeln finns ingen, eller väldigt begränsad, insyn till gårdsplanen pga att ladugården skymmer sikten. Dessutom tros ljud ha isolerats av densamma.

JJ beskriver i grova drag sin promenadsträcka via ett handskrivet brev, FUP s. 1272.
__________________
Senast redigerad av MentalTraslojd 2026-10-09 kl. 17:44.
Citera
2026-10-09, 17:27
  #11433
Medlem
Bajjamannen87s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Han har ju inte gjort fel. Det är naturligtvis polisen som valt att sprida denna information

Ja, till GW. Inte till allmänheten.
Citera
2026-10-09, 17:36
  #11434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Exakt vad i förfarandet tycker du tyder på att MGM:s stress avtagit??? Det står dig naturligtvis fritt att tolka hur du vill, men undrar förstrött hur du tycker att det yttrat sig att MGM liksom lugnat ner sig, "fixat" och "trixat". Allt tyder nämligen på den diametrala motsatsen enligt mig.

Återigen är det spekulativt men om han valt att dröja sig kvar på brottsplatsen med att ta sig in i huset, som bla blodspåren på ytterdörren kan peka på, och farit kring efteråt istället för att hals över huvud stuckit är det ganska kallt tycker i vart fall

Han hade ganska hög sinnesnärvaro som både täcker över sina brott, avslutar lös tråd som GV, stjäl hennes väska mm och gömmer mordvapnet.

Så jäkla brottom därifrån tycks han inte haft.

Är han verkligen stressad?
Citera
2026-10-09, 17:42
  #11435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Återigen är det spekulativt men om han valt att dröja sig kvar på brottsplatsen med att ta sig in i huset, som bla blodspåren på ytterdörren kan peka på, och farit kring efteråt istället för att hals över huvud stuckit är det ganska kallt tycker i vart fall

Han hade ganska hög sinnesnärvaro som både täcker över sina brott, avslutar lös tråd som GV, stjäl hennes väska mm och gömmer mordvapnet.

Så jäkla brottom därifrån tycks han inte haft.

Är han verkligen stressad?
Det finns ingenting som binder JJ till bostadshuset (inne). Blodet på entrédörren är inte bevisat från JJ, men även om så är fallet så betyder det fortfarande inte att han måste ha varit där inne.

Han täcker ju knappt över sina brott. En jacka över huvudet på Gerd är det enda.

Släp-/blodspåren finns kvar.

Gerds glasögon, sko och armbandsur väldigt taffligt "gömda" under glasverandan.

Väska och tygpåse slängda 140-nånting meter från brottsplatsen.

Allt ovan tyder på att han är superstressad.

Det enda han egentligen lyckades med var att göra sig av med mordvapnet.
Citera
2026-10-09, 18:01
  #11436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalTraslojd
Det finns ingenting som binder JJ till bostadshuset (inne). Blodet på entrédörren är inte bevisat från JJ, men även om så är fallet så betyder det fortfarande inte att han måste ha varit där inne.

Han täcker ju knappt över sina brott. En jacka över huvudet på Gerd är det enda.

Släp-/blodspåren finns kvar.

Gerds glasögon, sko och armbandsur väldigt taffligt "gömda" under glasverandan.

Väska och tygpåse slängda 140-nånting meter från brottsplatsen.

Allt ovan tyder på att han är superstressad.

Det enda han egentligen lyckades med var att göra sig av med mordvapnet.

Vet inte om han är direkt superstressad. Tor var väldigt noggrant övertäckt. Här är han målmedveten.

Slängda eller igenomgågna varpå undangömda på tryggt avstånd från BP är nog frågan.

Jag antar han varit inne i huset efteråt eller var tog han hemarkivet som hittades vid väskan
tror du?

Fler bevis och biologiska avsättningar hade klart berättat mer om förfarandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in