2026-10-07, 14:10
  #14485
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Helhetsbild, säger du. Låt oss titta på hur din helhetsbild har byggts upp i tråden.

Först var det ingen rök utan eld. När elden inte hittades, blev det en rotbrand. När Ekot hade en inspelning där läkare ifrågasatte mammans psykiska hälsa, var det mediernas fel. När läkarna inte ville skriva ner sin oro, var det mitt fel. När vården gav fel uppgifter om droppet, var det för att mamman gett vården fel information. Och när socialtjänstens egna socialsekreterare och kommunens egen granskare kritiserade handläggningen, förändrade det inte vårdens bild.

Det är en imponerande helhetsbild. Den har bara en blind fläck, och den råkar täcka allt som pekar mot vården.

Om maten i skolan: jag svarade dig. Jag frågade var det står att Elsa inte åt i skolan, eftersom jag inte hittat det i domarna. Du har fortfarande inte visat det. Så vi väntar nog båda på samma sak, nämligen din källa.

Och om att inte gå på en vinklad bild från media: jag har citerat domarna, Ensolution-granskningen och Lex Sarah-rapporten ordagrant. Det enda i din helhetsbild som saknar källa är din fråga om maten i skolan.

Min källa? Wilmas uttalanden i Kaliber.
Citera
2026-10-07, 14:11
  #14486
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det tragikomiska är att de nu börjar säga mot sig själva. Hur ska de försöka trassla sig ur föräldrarnas ansvar som vårdnadshavare och LSS-arbetsgivare? Dags att poppa popcorn, tror jag.

Kastrullen är redan igång!

Skämt åsido, de kommer att ignorera detta och fortsätta anklaga med personangrepp och distraktioner. Som vanligt.
Citera
2026-10-07, 14:13
  #14487
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Min källa? Wilmas uttalanden i Kaliber.

Okej, Wilmas uttalanden i Kaliber. Vad sa hon exakt om maten i skolan? Ange gärna avsnitt och ungefär var det kommer, så lyssnar jag på det. Jag vill inte gissa vad hon sa.

Men om Wilma är din källa, så gäller det väl allt hon har sagt, inte bara det som passar dig.

Wilma berättade för Kaliber att det var sjuksköterskorna på sjukhuset som sa att Elsa hade fullt näringsdropp, och undrade hur hon då kunde vara så trött. Uppgiften kom alltså från vården. Hon berättade att hon blev ifrågasatt om hon såg Elsas sjukdom själv eller bara gick på mammans idé, och att det kändes som ett förhör. Och i förvaltningsrätten vittnade hon om att hon lärt känna Elsa utan att mamman var närvarande, att hon inte såg att Elsa var påverkad av mamman, att Elsa själv kunde beskriva när hon hade ont, och att Elsa brukade må bättre på sommaren och sämre på vintern.

Så om du litar på Wilma, då har du också en källa på att vården lämnade felaktiga uppgifter om droppet, och på att mamman inte påverkade Elsa. Annars får du förklara varför Wilma är trovärdig när hon talar om maten, men inte när hon talar om allt annat.
Citera
2026-10-07, 14:15
  #14488
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Kastrullen är redan igång!

Skämt åsido, de kommer att ignorera detta och fortsätta anklaga med personangrepp och distraktioner. Som vanligt.
De gör sig bara till åtlöje med sina personangrepp. De visar att det saknas argument. JO och IVO kommer knappast att gasta ”cirkelsnurror, lol och hahahaha”.
Citera
2026-10-07, 14:15
  #14489
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
LVU i juli 2025 baseras på följande brister i omsorgen:
Enligt förvaltningsrätten har det inte kommit fram annat än att Victoria Thorstensson agerat och agerar med [Elsas] bästa i åtanke. Förvaltningsrätten bedömer dock att Victoria Thorstenssons inkännande med [Elsa], så som det kommer till uttryck, det sätt på vilket hon har kontakt med sjukvården samt den information hon lämnar och den hon inte lämnar förhindrar sjukvården från att kunna verifiera och klarlägga omfattningen av [Elsas] besvär och behov av lämpliga medicinska åtgärder. Agerandet innebär att [Elsa] riskerar att utsättas för onödiga och mer omfattande vårdåtgärder än vad som krävs. Enligt förvaltningsrätten utgör detta en påtaglig risk för att [Elsas] hälsa och utveckling kan skadas. På grund av dessa brister i omsorgen föreligger det därmed ett vårdbehov.
Vilket var att skuldbelägga Victoria över vårdens felbehandling. Det fanns inget som stödjer att Victoria brast i sin kommunikation. Sjukhusen däremot brast. De kommunicerade inte med varandra så Elsa fick fel behandling på USÖ. Det har du inte rört vid. De hade inte kontrollerat att droppet följde med Elsa i åldern. Det är inte skrivfel. Deras anklagelse om MbP var grundlöst, som ligger som orsak till att Elsa LVUades, detta du tar upp nu var inte med som en oro från början. Det är en efterkonstruktion när deras falska MbP anklagelse föll igenom. Bara strax innan de skulle in i förhandling ändrade de anklagelserna mot Victoria från misshandel till omsorgsbrist. Detta har du inte berört heller. De har inte motiverat i domslutet att det faktiskt föreligger som de påstår. Det förstår du inte skillnad på att motivera och motiveringen för domslut. Vart är alla de möten som skall kallas av vården för att coacha och korrigera när de LSS-assistenter de delegerar och samarbetar med brister? Du ser inte att det är lite märkligt att endast just när Victoria vill lämna USÖ/Akademiska och IVO-anmäler dem över felbehandling som dessa anklagelser och oro först dyker upp?

Dessutom så är det i egenskap som förälder Victoria anklagades över, inte i hennes uppdrag som LSS-assistent.

Ekot har fått tillgång till en inspelning av ett möte mellan läkare från Akademiska sjukhuset i Uppsala och socialtjänsten i Örebro, när de i februari skulle diskutera flickans framtida vård. Barn- och ungdomspsykiatriker Göran Högberg har fått lyssna på hela mötet:

– Jag uppfattar att de försöker att måla en mer negativ bild av modern, det finns ett element av demonisering av mamman i det här samtalet.


https://www.sverigesradio.se/artikel/lakare-spred-felaktiga-uppgifter-om-elsas-mamma
Citera
2026-10-07, 14:16
  #14490
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Victoria har själv beskrivit att hon inte alltid vågat lyfta allt med vården. Då blir LSS-/assistansrollen faktiskt relevant. Som personlig assistent är en del av uppdraget att observera, dokumentera och föra vidare viktig information om barnets mående och behov till dem som ansvarar för vården.

Och där tycker jag att frågan blir ganska konkret: hur skiljer man på rollen som förälder och rollen som anställd assistent när relationen till vården redan är konfliktfylld? Om man som förälder känner misstro eller inte vill ta upp vissa saker med vården, kan det då påverka hur man fullgör sitt uppdrag som assistent?
Ja hon hade rätt. När hon IVO-anmälde dem iscensatte de en kidnappning av hennes dotter.

Lol är du så här korkad på riktigt? Hela den här historien bekräftar att hon hade rätt i att frukta vården.
Citera
2026-10-07, 14:18
  #14491
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
LVU i juli 2025 baseras på följande brister i omsorgen:
Enligt förvaltningsrätten har det inte kommit fram annat än att Victoria Thorstensson agerat och agerar med [Elsas] bästa i åtanke. Förvaltningsrätten bedömer dock att Victoria Thorstenssons inkännande med [Elsa], så som det kommer till uttryck, det sätt på vilket hon har kontakt med sjukvården samt den information hon lämnar och den hon inte lämnar förhindrar sjukvården från att kunna verifiera och klarlägga omfattningen av [Elsas] besvär och behov av lämpliga medicinska åtgärder. Agerandet innebär att [Elsa] riskerar att utsättas för onödiga och mer omfattande vårdåtgärder än vad som krävs. Enligt förvaltningsrätten utgör detta en påtaglig risk för att [Elsas] hälsa och utveckling kan skadas. På grund av dessa brister i omsorgen föreligger det därmed ett vårdbehov.

Tack, men läs det du citerar. Domskälen handlar om Victorias "inkännande med Elsa", hennes kontakt med sjukvården och den information hon lämnar. Det handlar om henne som förälder. Ordet LSS förekommer inte. Assistansen nämns inte. Ingen kvalitetsbrist i någon verksamhet beskrivs.

Så här ser din cirkel ut:

1. Domen säger att det fanns brister i omsorgen.
2. Du säger att "omsorg" är det LSS ska ge.
3. Alltså brast LSS.
4. Och att LSS brast förklarar varför domen fann brister i omsorgen.

Domen används för att bevisa LSS-bristen, och LSS-bristen används för att förklara domen. Men domen säger aldrig något om LSS. Det enda som binder ihop dem är att samma ord förekommer i båda.

Och om du läser skälen till slut ser du något mer. Domstolen säger att det "inte har kommit fram annat än" att Victoria har agerat med Elsas bästa i åtanke. Det är inte så man beskriver någon som har åsidosatt lagens krav i en verksamhet hon ansvarar för.
Citera
2026-10-07, 14:19
  #14492
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Tack, men läs det du citerar. Domskälen handlar om Victorias "inkännande med Elsa", hennes kontakt med sjukvården och den information hon lämnar. Det handlar om henne som förälder. Ordet LSS förekommer inte. Assistansen nämns inte. Ingen kvalitetsbrist i någon verksamhet beskrivs.

Så här ser din cirkel ut:

1. Domen säger att det fanns brister i omsorgen.
2. Du säger att "omsorg" är det LSS ska ge.
3. Alltså brast LSS.
4. Och att LSS brast förklarar varför domen fann brister i omsorgen.

Domen används för att bevisa LSS-bristen, och LSS-bristen används för att förklara domen. Men domen säger aldrig något om LSS. Det enda som binder ihop dem är att samma ord förekommer i båda.

Och om du läser skälen till slut ser du något mer. Domstolen säger att det "inte har kommit fram annat än" att Victoria har agerat med Elsas bästa i åtanke. Det är inte så man beskriver någon som har åsidosatt lagens krav i en verksamhet hon ansvarar för.
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vilket var att skuldbelägga Victoria över vårdens felbehandling. Det fanns inget som stödjer att Victoria brast i sin kommunikation. Sjukhusen däremot brast. De kommunicerade inte med varandra så Elsa fick fel behandling på USÖ. Det har du inte rört vid. De hade inte kontrollerat att droppet följde med Elsa i åldern. Det är inte skrivfel. Deras anklagelse om MbP var grundlöst, som ligger som orsak till att Elsa LVUades, detta du tar upp nu var inte med som en oro från början. Det är en efterkonstruktion när deras falska MbP anklagelse föll igenom. Bara strax innan de skulle in i förhandling ändrade de anklagelserna mot Victoria från misshandel till omsorgsbrist. Detta har du inte berört heller. De har inte motiverat i domslutet att det faktiskt föreligger som de påstår. Det förstår du inte skillnad på att motivera och motiveringen för domslut. Vart är alla de möten som skall kallas av vården för att coacha och korrigera när de LSS-assistenter de delegerar och samarbetar med brister? Du ser inte att det är lite märkligt att endast just när Victoria vill lämna USÖ/Akademiska och IVO-anmäler dem över felbehandling som dessa anklagelser och oro först dyker upp?

Dessutom så är det i egenskap som förälder Victoria anklagades över, inte i hennes uppdrag som LSS-assistent.

Ekot har fått tillgång till en inspelning av ett möte mellan läkare från Akademiska sjukhuset i Uppsala och socialtjänsten i Örebro, när de i februari skulle diskutera flickans framtida vård. Barn- och ungdomspsykiatriker Göran Högberg har fått lyssna på hela mötet:

– Jag uppfattar att de försöker att måla en mer negativ bild av modern, det finns ett element av demonisering av mamman i det här samtalet.


https://www.sverigesradio.se/artikel/lakare-spred-felaktiga-uppgifter-om-elsas-mamma
Allt det där har tuggats om och om igen i snart 14500 sedan december 2025.
Citera
2026-10-07, 14:19
  #14493
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Allt det där har tuggats om och om igen i snart 14500 sedan december 2025.
Ja totius, vems fel är det? Lol
Citera
2026-10-07, 14:23
  #14494
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, vi ser kopplingen. Ordet "omsorg" förekommer i båda.

Med samma logik borde vi utreda om Elsas tandvård också brast, eftersom LVU talar om "vård" och tandvård också är vård. Och skolan, eftersom hon ju "gick" i skolan och polisen "gick" in i hemmet.

Det du gör kallas att argumentera med ord som låter lika men betyder olika saker. "Brister i omsorgen" i LVU handlar om vårdnadshavarnas omsorg om sitt barn. Det är ett rättsligt begrepp med en egen innebörd. Det säger ingenting om huruvida en LSS-insats har fungerat. Att samma ord förekommer i båda lagarna gör dem inte till samma sak.

Och fortfarande: ingen domstol, ingen granskning, ingen myndighet och inte en enda annan person i den här tråden har tagit upp LSS-spåret. Du har drivit det helt ensam i flera veckor. Det börjar likna en ensam kampanj snarare än en teori.
Instämmer helt. För att bedöma omsorgsbristen som ledde till LVU finns det ingen juridisk anledning att blanda in LSS. Och om behov finns för samverkan med andra myndigheter så ska LSS-verksamheten bedrivas i samarbete med dessa enligt 6 § LSS.

Mitt intresse för LSS i detta sammanhang gäller helhetsbilden kring barnets liv före omhändertagandet.
Citera
2026-10-07, 14:24
  #14495
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Instämmer helt. För att bedöma omsorgsbristen som ledde LVU finns det ingen juridisk anledning att blanda in LSS. Och om behov finns för samverkan med andra myndigheter så ska LSS-verksamheten bedrivas i samarbete med dessa enligt 6 § LSS.

Mitt intresse för LSS i detta sammanhang gäller helhetsbilden kring barnets liv före omhändertagandet.
Hur är det en helhetsbild du håller här?
Citera
2026-10-07, 14:24
  #14496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja hon hade rätt. När hon IVO-anmälde dem iscensatte de en kidnappning av hennes dotter.

Lol är du så här korkad på riktigt? Hela den här historien bekräftar att hon hade rätt i att frukta vården.

Så då håller du egentligen med om själva problemet. Om relationen till vården var så infekterad att Victoria inte vågade ta upp allt, då blir det ju ännu svårare att förstå varför assistansen skulle vara helt knuten till henne och styvpappan.

En mer oberoende assistent hade åtminstone kunnat bidra med en separat bild av Elsas mående och fungerat som en neutral länk till vården.

Och oavsett vem man anser hade rätt i konflikten så är en långvarig konflikt mellan barnets närmaste vuxna och vården knappast något som gynnar barnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in