Alternativa nyheter kring Ryssland-Ukraina kriget (samlingstråd)

Jag förstår faktiskt inte din poäng.

Hej och tack för svaret. Vi har ju diskuterat en del så jag försöker fokusera på det nya i din inlaga.

Jag försöker belysa hur utvecklingen kan ha uppfattats från Moskva, inte vilket samhällssystem jag själv föredrar. Kreml betraktade ju maktskiftet efter Majdan som illegitimt och västunderstött. Det är relevant för att förstå den ryska synen på utvecklingen.

Ur rysk synvinkel kan EU-orientering, militärt samarbete med väst och framtida NATO-medlemskap ha betraktats som delar av samma långsiktiga förskjutning, med mycket negativa strategiska konsekvenser för Ryssland. Att invasionen bidrog till att Finland och Sverige gick med i NATO talar för en allvarlig strategisk felbedömning från Moskvas sida. Men även ett misslyckat resultat innebär inte att säkerhetspolitiska motiv saknades från början.
Där tror jag att vi bör skilja mellan motiv och utfall.

Budapestmemorandumet och flottavtalet är relevanta invändningar. Från Moskvas perspektiv kan oron ändå ha gällt vart Ukraina var på väg, snarare än ett redan inträffat ukrainskt angrepp. Det förklarar en möjlig rysk hotbedömning. Att västs intressen och Ukrainas önskemål sammanfaller i vissa frågor innebär inte heller att de sammanfaller i alla. Ukraina har en egen vilja, samtidigt som västliga regeringar har egna strategiska mål. Från ett ryskt perspektiv är det just denna koppling mellan Ukrainas vägval och västs inflytande som står i centrum.

Väl mött.

TASS skriver om Sveriges aktiva spaning mot Ryssland i Svarta Havet.

"MOSCOW, October 6. /TASS/. An electronic intelligence (ELINT) plane of the Swedish Air Force spent almost seven hours over the neutral waters of the Black Sea, a source in the European Union’s air traffic control services has told TASS.

"The Swedish Air Force’s ELINT plane spent almost seven hours over the southern part of the Black Sea, flying from west to east and back at an altitude of about 13 kilometers," the source said.

In his words, the Gulfstream S102B Korpen took off from an airport in Bucharest, beginning its flight over the Black Sea waters at around 6:35 a.m. GMT.

The same aircraft was spotted over the Black Sea the previous day, but on that occasion it flew from Sweden’s Malmen military base and followed the same route for slightly more than four hours.

"Both yesterday and today, the plane operated outside the established civil air traffic corridors, without entering any coastal country’s airspace," the source said.

The plane has already landed in Romania’s capital Bucharest.

Earlier, an air traffic source informed that flights by Sweden’s reconnaissance aircraft in the Black Sea are a rare occasion. However, its flight path coincides with the route of NATO’s Bombardier Artemis II reconnaissance aircraft, whose flights are often observed in the area."

https://tass.com/world/2198257

Avseende "Butja" borde dels "massakern" ha upprepats på andra ställen. Sedan skulle alltså brödrasoldater precis i början av en konflikt ha gett sig på civila på sådant här sätt. Det är helt orimligt. Övergrepp är det särskilt retirerande armeer som sysslar med och vi vet ju vilken den sidan är. Andra saker som talar mot är rysshatet hos NATO-packet. Rysslandsvänner fattar ju bättre att även Ukraina är utsatt för VÄST. Det finns inget motsvarande hat.

Men det blir intressant i framtiden att ta del av övergreppen i Kurskområdet före det att området kunde befrias helt. Inga övergrepp i samband med ockupationen, va? Det finns mer att säga om varenda större ort vad som hänt där varje gång NATOs part nesligt dragit sig tillbaka.

Ryssland har många psykopater. Har du glömt delen där Putin erbjöd fängelsefångar frigivning om de deltog i köttkvarnen? ”Brödrafolk” invaderar inte sitt grannland till att börja med. Butja går heller inte att förneka vid det här laget. Det tyder bara på hur du har virrat bort dig i något och tror att du ”tänker själv”.

Rysshatet du pratar om kommer inte ur tomma intet. Det är inte många västerlänningar som håller med om hur Rysslands regim ser på omvärlden. De flesta ukrainare delar inte heller denna syn, där staten ska komma före allt annat, på bekostnad av både den egna befolkningen och dess lidande, och där befolkningen inte får säga sitt.

Det är ju en skrämmande utveckling i Ryssland, enligt de lite smartare ryssar som jag har läst skriva bakom VPN. Men bor man inte i det landet är det väldigt lätt att agera hejaklack på avstånd.

Hej.

Ja, jag tycker inte att det är okej att man i vissa fall behöver VPN för att läsa andra sidors perspektiv. Även våra svenska medier gör ju märkliga urval och vinklingar i sin rapportering, så man måste kunna jämföra olika källor själv. Jag oroar mig för att det kommer att behövas allt mer, eftersom jag upplever att Europas ledare vill styra allt mer av vad vi får läsa och ta till oss.

Finns ingen för Ossian Sverige att acceptera vad Ryssland ägnar sig.
Olaglig invasion av Ukraina, kan aldrig bli något annat än olagligt.

Sedan spär man på med allehanda krigsbrott.
Märkligt hur det sitter svenskar (?) som stödjer detta.
Helt oförklarligt.

Finns ingen av oss i Sverige som acceptera vad Ryssland ägnar sig åt.
Olaglig invasion av Ukraina, kan aldrig bli något annat än olagligt.

Sedan spär man på med allehanda krigsbrott.
Märkligt hur det sitter svenskar (?) som stödjer detta.
Helt oförklarligt.

Tänk hur mycket vi i Sverige aldrig får veta om vi inte läser medier utanför EU och USA... Det är sjukt hur mycket som undanhölls från oss.. särskilt om kriget i Ukraina.