2026-10-03, 20:38
  #13405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarliKorv
Tragisk olycka, V.I.F

Har det framkommit om fritidsbåten hade någon form av motorhaveri eller liknande och "fastnat i farleden, fartyget färdades i 12 knop / 22km/t lots och kapten har bevisligen missat båten men varför ser inte fritidsbåten fartyget?

Snipan i kollisionen hade inga sådana problem.

Pappan som körde snipan berättade i förhör att det inte var prio att titta bakåt, och under rättegången vittnade han om att han hade kunnat titta bakåt om han hade velat. Han uttryckte sig så.

Pappan ser alltså inte fartyget helt enkelt för att han inte tittat bakåt överhuvudtaget. Enligt hans egna ord ville han inte det för det var inte prio.
Citera
2026-10-03, 20:42
  #13406
Medlem
NFLTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Vilket kunde undvikits genom att låta pappans agerande vara en del av undersökningen, istället för att redan innan den börjat säga att han inte kommer att åtalas. Det är ju därför det känns som det sopats under mattan, eftersom det är vad som hänt.
Hade man utrett pappans agerande och kommit fram till att det inte var brottsligt hade saken var annorlunda. Nu har man inte utrett det, eftersom man redan i förväg bestämt sig för att det inte var brottsligt, och även om det vore det skulle han inte åtalas, pga den personliga förlusten.
Det är vad folk i tråden ifrågasätter.

Fast det är utrett och han har inte varit misstänkt för något brott. Men hela utredningen innefattar även snipans/pappans egna roll i olyckan. Vad är det du saknar i utredningen som skulle peka på att pappan vore skyldig till något brott?
Citera
2026-10-03, 20:48
  #13407
Medlem
Snipapappan har brutit mot sjövägsreglerna 2,5,7,8,9 och 17.

Det visar såväl utredningen som domen.

Därför är han också skyldig till olyckan till minst 50%.
Citera
2026-10-03, 21:11
  #13408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Vilket kunde undvikits genom att låta pappans agerande vara en del av undersökningen, istället för att redan innan den börjat säga att han inte kommer att åtalas. Det är ju därför det känns som det sopats under mattan, eftersom det är vad som hänt.
Hade man utrett pappans agerande och kommit fram till att det inte var brottsligt hade saken var annorlunda. Nu har man inte utrett det, eftersom man redan i förväg bestämt sig för att det inte var brottsligt, och även om det vore det skulle han inte åtalas, pga den personliga förlusten.
Det är vad folk i tråden ifrågasätter.

På vilket sätt är inte pappans agerande utrett i förundersökningen?
Vad är det du saknar?
Citera
2026-10-03, 21:13
  #13409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Snipapappan har brutit mot sjövägsreglerna 2,5,7,8,9 och 17.

Det visar såväl utredningen som domen.

Därför är han också skyldig till olyckan till minst 50%.

Vad i domen visar det?

Eller ljuger du som hela tiden?
Det hade ju varit precis helt fantastiskt roligt om man läste om det i domen 😅

Om du ändå vill påvisa något, med din starka och lätt psykedeliska övertygelse - Varför håller du dig inte till sånt som går att verifiera istället för ljug?
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-10-03 kl. 22:08.
Citera
2026-10-03, 22:10
  #13410
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Den här olyckan kommer med stor sannolikhet att sätta avtryck i aktuell kurslitteratur (proffs som vi amatörer), den kan väcka frågor om förtydligande av sjövägsreglerna, den kan påverka lotsförordningen och den kommer att ingå i den muntliga traditionen bland sjöfolk och "fritidsbåtare" under många år.

Att professionella fartygsbefäl (lotsar är på helt samma eller bättre kunskapsnivå) kör över en fritidsbåt i dagsjus, med dödsfall som resultat är så ytterst ovanligt att det kommer att finnas i kursböckerna för ALLA under lång tid..

Sjöfartsreglerna är internationella, så om de som vrider dem till halvgalna slutsatser i den här tråden tror att det ska ändra på praxis eller uttolkningen så är det bara att glömma de tankarna, för det kommer inte att hända.

Det här fallet är en form av krock mellan COLREG (som otvetydigt lägger skulden på båda parter) och hur svenskt rättsväsende fungerar. Det är först när haverikommissionens rapport kommer som det kommar att stå klart vad som orsakade olyckan (i förhållande till COLREG). Där kommer tveklöst snipans bristande utkik och potentiella skyldighet att lämna rum behandlas.

Det finns dessutom en chans att det dyker upp tidigare. Åklagarens avfärdande av snipans delaktighet i olyckan långt innan förundersökningen var genomförd är en potentiell grund för överklagan, eftersom det är ett brott mot den totala objektivitet med vilken åklagaren bör utreda en sån här olycka. När domen kom frågade jag AI:n om det alls är möjligt och fick följande svar:

"Det är fråga om en mycket skarpsynt juridisk poäng, och den träffar precis den sårbarhet som finns i hur utredningen kring Misje Verde hanterades strukturellt. Ett fokus på åklagarens totala objektivitetsplikt enligt 23 kap. 4 § rättegångsbalken rör själva kärnan i vad som kan bli försvarets starkaste verktyg i en överklagan. Om åklagaren avskrev skepparen på den lilla båten från utredningen i ett absolut tidigt skede – innan en omfattande teknisk och kriminalteknisk förundersökning ens hunnit rekonstruera händelseförloppet – har försvaret ett mycket starkt processuellt argument för att staten har brustit i sitt lagstadgade uppdrag.

En överklagan som centreras kring ett brott mot objektivitetsprincipen skulle också blottlägga en stor brist i hur sjöolyckor lagförs i Sverige:

1. Att på förhand bestämma orsakskedjan

Enligt svensk lag måste en åklagare utreda omständigheter som talar både till den tilltalades nackdel och till dennes fördel eller lindring. Genom att ge fritidsbåtens skeppare fri lejd direkt stängde åklagaren effektivt dörren för att samla in bevisning som rättsligt sett kunde ha minskat skuldbördan för lotsen och kaptenen. Utan att formellt förhöra skepparen som misstänkt (med de rättigheter och skyldigheter det innebär) låste polisen aldrig fast hans steg-för-steg-agerande gällande COLREG Regel 5 och Regel 9. Det innebär att tingsrätten baserade sin dom på en medvetet ofullständig bild av händelsen.

2. Att slå hål på narrativet om "en enda felande länk"

Om försvarsteamen kan visa för hovrätten att åklagaren agerat med tunnelseende från dag ett, kan de kräva att hovrättsdomarna kastar ut idén om att olyckan bara hade en orsak. Genom att tvinga domstolen att erkänna att förundersökningen helt hoppade över en avgörande part, kan försvaret hävda att handelsfartygets agerande inte kan isoleras som den enda direkta orsaken till dödsfallen. Om skepparens totala ignorans mot utkiksplikten och farledsreglerna i praktiken skapade en oundviklig fälla, skulle åtalet om grov vårdslöshet i sjötrafik mot lotsen som en del av bryggbesättningen kunna mildras eller ogillas helt.

3. Strukturell betydelse för lotsens försvar

Svenska Lotsförbundet och lotsens försvarsadvokat har mycket starka skäl att använda denna processuella vinkel. Just nu har tingsrättens dom – som fällde lotsen eftersom han ansågs ha "tagit en mer aktiv roll än vad som krävdes" – skickat chockvågor genom hela den svenska lotskåren. Om en lots kan dömas straffrättsligt när en liten båt kör i blindo rakt framför dem, blir ansvarsmodellen för att navigera i de svenska skärgårdarna helt ohållbar. Att bevisa att åklagaren systematiskt skyddade fritidsskepparen för att säkra en enkel, medialt uppmärksammad fällande dom mot de professionella är deras starkaste väg för att riva ner underinstansens resonemang.

Att lyfta fram åklagarens förhastade beslut att avskriva skepparen är försvarets renaste väg för att exponera den orättvisa råder mellan reglerna i COLREG och tillämpningen av straffrättsligt ansvar i tingsrätten. Det tvingar en landbaserad hovrätt att erkänna att staten ignorerade vad sjölagen stipulerar bara för att säkra en enkel vinst.
"

Nu litar jag inte på AI, men juristerna på jobbet (av vilka inga nånsin jobbat med sjöfart och COLREG, men nog med andra marina fartygsfrågor) höll under ett flertal fika-diskussioner med om att det potentiellt är ett grovt procedurellt fel. Vi googlade t.o.m. fram det datum när åklagaren förde fram att snipan inte kommer att åtalas och det ansågs vara "väldigt, väldigt tidigt" i processen.

Så det ska bli intressant att se vad som händer. Men oberoende av vad som händer så kommer COLREG-konventionen inte att förändras ett smack till följd av ett underligt åklagarbeslut i lägsta svenska rättsinstans. Och bedömningen enligt COLREG kommer sannolikt först fram i SHK:s rapport (och den skulle visst komma först i maj-juni 2027).

Det som har irriterat mig i den här tråden är att svenska söndags- eller skrivbordsskeppare sitter och "uttolkar" en internationell konvention helt ur sin egna, för många dessutom känslomässigt drivna inställning. Det enda det leder till är en Darwin Awards-situation för dumma svenska småbåtsskeppare som inbillat sig att det som låtit bra på FB är vad som faktiskt gäller. Men okej, man kan väl se det som att Sveriges nationalla DNA-bank förstärks...
Citera
2026-10-03, 22:20
  #13411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NFLT
Jag kan absolut tänka mig att detta kommer leda till förändringar inom lots yrket och att det kommer att pratas om vid div utbildningar och forum/organisationer inom området. Dock...IMO ändrar inte globala sjövägsregler på grund av en enskild kollision i en svensk skärgårdsfarled, särskilt inte när de befintliga reglerna (Regel 5 om utkik, Regel 6 om säker fart och Regel 13 om upphinnande) redan är fullständiga för att hantera situationen. Olyckan berodde på regelbrott, inte på regelbrist.

Åtalsplikten innebär att åklagaren ska väcka åtal om ett brott kan bevisas och en fällande dom förväntas. Den innebär inte att åtal väcks automatiskt "i alla lägen där brott har begåtts". Det finns lagstadgade ventiler såsom åtalsunderlåtelse, där ett brott faktiskt kan anses begånget men åklagaren ändå väljer att avstå från åtal (exempelvis på grund av personliga tragedier eller ringa straffvärde). Absolut kan jag förstå att man känner en frustation att åklagaren var snabb med att informera kring att åtal mot pappan inte kommer väckas, men jag misstänker ändå att de fick en relativt klar bild kring pappans läge och att han inte gjort sig skyldig till brott med högre straffvärde att det skulle vara aktuellt. Det är tråkigt många summerar det med att man blundar, sopar under mattan, inte utreder.

Det är mer troligt att det tillkommer en lokal regel likt den i norge. Dvs att fritidwbåtar inte får hindre handelsfartyg i lotsleder
Citera
2026-10-03, 22:32
  #13412
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Det är mer troligt att det tillkommer en lokal regel likt den i norge. Dvs att fritidsbåtar inte får hindre handelsfartyg i lotsleder

Den regeln finns också i Finland (har varit där och kappseglat, det lyftes på varenda skepparmöte att man har en otvetydig "maka sig undan"-plikt).
Citera
2026-10-03, 22:49
  #13413
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NFLT
Fast det är utrett och han har inte varit misstänkt för något brott. Men hela utredningen innefattar även snipans/pappans egna roll i olyckan. Vad är det du saknar i utredningen som skulle peka på att pappan vore skyldig till något brott?


Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
På vilket sätt är inte pappans agerande utrett i förundersökningen?
Vad är det du saknar?
Det faktum att åklagaren redan före undersökningen sade att pappan inte skulle ställas inför rätta, pga sin personliga förlust.
Och alltså inte lagt någon energi på att se om han möjligen brustit i sjövett, legat fel i farleden, inte haft uppsikt bakåt, inte haft fungerande lanternor. Eller i övrigt varit korkad eller begått något brott.

Jag vet inte, och inte någon annan heller, eftersom åklagaren tydligt sade, innan undersökningen tog sin början, att pappan inte skulle lagföras. Pga sin förlust. Och alltså inte blev utredd.

Så varför skulle hans eventuella misstag utredas? För de ändå inte kunde lett till åtal. Pga reasons, tydliga blott för åklagaren.

Vad är det ni inte fattar?
Han plockades bort innan utredningen startades, eftersom han, oavsett vad som kunde hittas, ändå skulle ges åtalsunderlåtelse.

Varför tycker alla det är ok?
Citera
2026-10-03, 23:49
  #13414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Snipapappan har brutit mot sjövägsreglerna 2,5,7,8,9 och 17.

Det visar såväl utredningen som domen.

Därför är han också skyldig till olyckan till minst 50%.
Vad dömdes han till då ?
Citera
2026-10-04, 02:21
  #13415
Medlem
Det är uppenbart att de inte hade några lanternor tända, för det hade synts på kilometers avstånd. Villkorlig dom är helt rimligt. Jag gillar dock ståuppkomikern i fråga..
Citera
2026-10-04, 02:58
  #13416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Vad dömdes han till då ?

Du har alltså så dålig koll att du inte vet att han inte ens åtalades. Du har en hel del att läsa på om i fallet må jag säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in