2026-10-03, 10:26
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumeg
Läkare använder redan AI.

"Yrkesstolthet"? Som vanligt, när det handlar om kretis fantasier om läkare, dravel. Att det inte används mer beror på att vi inte har mer ändamålsenliga AI-verktyg. Hur ska läkaren hinna knappa in all data i AI:n för att få ett rimligt bra svar under ett 20-minutersbesök? Man hinner inte välkomna pat, ta anamnes, undersöka, förklara, bemöta tjat, journalföra som det är. Sedan ytterligare ett moment där vi ska hinna konsultera AI också? Om patienter börjar fokusera lite bättre under samtalet och t ex inte tar två minuter på sig för att ta av en tröja kanske vi hinner det lite oftare.

Kan nog vara så att det inte finns ändamålsenliga verktyg och där kan det finnas utrymme till förbättring.

Det som slår mig t.ex. i din klagan är "knappa in all data i AI:n", 'journalföra" - borde inte AI förstå vad man säger? Med AI skulle man kunna rationalisera bort mycket av knappandet. Man skulle kunna få tillbaks sin sekreterare som läkaren har fått i uppgift att ersätta.

Det skall ju journalföras ändå också och frågan är varför man måste se AI och journal som olika system.
Citera
2026-10-03, 10:40
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Fick en hjärinfarkt för 1,5år sedan, man börja sedan medicinera mig enligt praxis, dvs samma mediciner som fungera på en helhet av folket.

Jag däremot visa sig vara statsin intolerant, dvs jag fick enorma muskelsmärtor, jag kunde vakna upp med muskelkramper, fick även kramp av att bara sitta i soffan.

Tog upp detta med överläkare på hjärt o kärlsjukdom, men dessa verkar inte bry sig, man bytte bara statsin o hänvis du måste ta dessa, jag men mina värden ligger redan på botten av skalan för ont kolestrol,(2,3) läkaren du ska ligga runt 1,1.

Snäll och hade förtroende för vården fortsatte jag plåga mig igenom en hel radda av olika statsiner, nästa skulle vara bättre än den föregående, men muskelsmärtorna kom bara snabbare vid varje byte.

Jag tog AI till hjälp, nästa samtal med specialist på hjärt o kärlsjukdomar, dvs en av sveriges främsta i om området, Med hjälp av AI hade jag fått rätt verktyg o berätta till läkaren vad som verkligen händer med denna konstanta fel medicineringen, därefter la jag fram alternativa medicinering AI plockat fram, dessa ska du ha.

Läkaren godkänner allt rakt av, dvs AI gjorde att vi äntligan kunde snacka på samma nivå som en av landets främsta läkare inom hjärt o kärlsjukdomar., även han berätta detta är helt rätt väg o gå.

Har sedan använt AI hela vägen, träffa en sjukgymnast dels för muskelsmärtor har inte lagt sig efter 1,5år av fel medicinering, sänkan visa en en pågående inflammation, HC läkare vet egentligen inte mycket utan det är jag som får leda hela min behandling med hjälp av AI hela vägen, punkt för punkt. detta är det mest chockande man som Pat ska berätta till läkare vad jag vill ha för tester och mediciner.

Ännu lustigare med sjukgymnasten, han lägger fram en plan, jag berätta jag gör redan dessa övningar sedan 6 månader tillbaka, jag gör även dessa där även fysioterapeut men det är ännu bättre övningar, jag det är AI som lärt mig dessa övningar, dom är mer anpassade till mig.

Kort, AI har alltså hjälpt mig hela vägen inom sjukvården, även vilka beslut en överläkare måste ta för jag ska få rätt vård, AI har även plockat fram medicineringen till 100%, dvs AI kasta allt som ens ligger nära statiner, din kropp tål inte dessa oavsett, dvs AI plocka upp den senaste forskning som jag framför till överläkaren som grundläggande, ex på en länk (https://www.sciencedaily.com/releases/2026/01/260114084122.htm

Även om medicineringen är nu mycket dyrare, nu handlar det om PCSK9 hämmare,ska tas 1ggr per månad även den vanliga trombylen är kastad, jag har kunnat sluta med blodtrycks medicin för blodtrycket gått ner till normala värden, detta då igenom träning och kraftig viktminsking ca 17kg ner till 85kg gav direkt bra blodtryck.

Är det fler som använder AI för att få rätt vård?

Mest förundrad över att man själv måste söka upp dessa kunskaper för att få rätt vård, få rätt medicinering, rätt behandling.
Varför ska jag som patient behöva berätta till HC läkare, till överläkare hur jag ska behandlas, dvs jag har även låg puls, den ligger dagtid på 53 slag per minut, på kvällen kan den dippa ner till som lägs 39 slag, jag fråga läkaren, överläkaren, det handlar om dubbelslag om du inte är ordentligt vältränad, jag som 55år jag tränar men är inte på elit nivå. jag krävde ekg, det visa att det handla inte om dubbelslag, dvs överläkaren slängde bra ut en ren gissning, ändå meddela man bara, hjärtat slår stadigt o jämt, lågt blodtryck, fina värden, men 39 ska man absolut inte ha, får inget svar, jag frågar AI, får svar kräv 24 timmar mätning av din puls, jag framför detta till läkaren, jag får nu denna 24 mätning, dvs sveriga ska ligga så högt rankad på hjärt o kärlsjukdomar, ändå är det AI och jag själv som får driva min egna vård o medicinering bara för man faller utanför ramarna och är intolerant mot vissa medicinska ämnen.

Är nog möjligt att språkmodellerna kan komma att ersätta allmänläkare/läkare utan specialistkompetens inom snar framtid. De är så duktiga på diagnostisering i dag att man börjar ifrågasätta behovet av vårdcentraler.
__________________
Senast redigerad av Deballerur 2026-10-03 kl. 10:42.
Citera
2026-10-03, 10:55
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deballerur
Är nog möjligt att språkmodellerna kan komma att ersätta allmänläkare/läkare utan specialistkompetens inom snar framtid. De är så duktiga på diagnostisering i dag att man börjar ifrågasätta behovet av vårdcentraler.
Men detta jag har märkt av, jag meddela hjärrt o kärl att jag pausat medicinering just för biverkingarna medicineringen gav, genom detta begärde hjärtläkaren blodprov, visa sig jag hade förhöjd sänka som hänvisa till en långvarig inflammation.

hjärtläkaren berätta detta får din HC läkare utreda, det är inget jag gör, jag tar kontakt med min HC läkare, hon fråga mig varför ska jag utreda detta???, jag vet inte hur hearkin fungera inom vården med denna specialist överläkare på NUS berätta att det är du ska ska utreda, ringa han o fråga varför, hans namn står i mina journaler, får jag titta i dina journaler frågar sedan HC läkaren, men självklart, hur ska jag annars kunna få hjälp om du inte kan se historiken under året.

Varfrör måste HC läkare jag söker hjälp hos fråga om lov av mig för att få se mina journaler? helt sjukt hur vården utvecklat sig, inte heller konstigt AI blir otroligt viktigt för en patient. Det nu nu AI som berätta hela min handlingsplan o tester osv, HC läkaren är bara en koordinator jag aldrig träffat, dvs hennes tjäns börja bli överflödig o onödig, man kan inte säga det handlar om en läkare mer, det är enbart en koordinator.
Citera
2026-10-03, 11:07
  #28
Medlem
Sinraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
...
Är det fler som använder AI för att få rätt vård?
...

Vilken AI kör du och vad tillämpar du för metoder när du promptar den för att säkerställa den inte hämtar information från trams sidor och undviker hallucinationer och liknande? Förutom att läsa vartenda länk den hänvisar till från start till slut då. Betalar du för AIn eller kör du gratis?
Citera
2026-10-03, 11:31
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Varfrör måste HC läkare jag söker hjälp hos fråga om lov av mig för att få se mina journaler? helt sjukt hur vården utvecklat sig, inte heller konstigt AI blir otroligt viktigt för en patient. Det nu nu AI som berätta hela min handlingsplan o tester osv, HC läkaren är bara en koordinator jag aldrig träffat, dvs hennes tjäns börja bli överflödig o onödig, man kan inte säga det handlar om en läkare mer, det är enbart en koordinator.

Det är den där patientsekretessen som gör att de måste fråga om lov eftersom man får tillgång till precis allt du har i journalen. Kanske vore smidigare om patienten själv kunde gå in och manuellt ge medgivande till delar av historiken som är väsentligt för utredningen.

Apropå statiner så har jag också en skräckhistoria från familjemedlem som gick med smärtor flera år pga. att läkarna inte kunde isolera det till själva medicinen.. trots att det är en av de vanligare biverkningarna(!!!). Man har alltså skickat personen till massvis med avdelningar för röntgen, terapi osv. innan man tillslut avbröt medicineringen.
__________________
Senast redigerad av Deballerur 2026-10-03 kl. 11:41.
Citera
2026-10-03, 11:37
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinrath
Vilken AI kör du och vad tillämpar du för metoder när du promptar den för att säkerställa den inte hämtar information från trams sidor och undviker hallucinationer och liknande? Förutom att läsa vartenda länk den hänvisar till från start till slut då. Betalar du för AIn eller kör du gratis?
Gratis fungera aldelse utmärkt, man kan kräva länkar AI hänvisa ifrån, som jag la exempel i vid trådstart.

Genom att logga in kan man konstant tillföra händelsförlopp och resultat av tester, jag kopiera journalen och blodprover, AI berätta sedan ett samband mellan alla dessa test resultat och även jag får en förståelse vad alla grafer och värden har för betydelse, sedan vilken verkan medicinering gjort, ex jag åt Candesartan mot blodtryck, hjärtläkare ville öka på dosering, jag kunde se det utgjorde ingen skillande efter drygt 3 månaders ökad dossering, dvs jag har en egen blodtrycks mätare. jag minska dossering ser inte ens det förändrar, jag pausa helt i 3 månader ser ändå ingen skillnad, värden är det samma oavsett styrka, havering eller helt pausad medicinering, dvs candesartan hjälper inte, detta kan man sammanställa under 1,5års tid.

Vad AI kommer framtill är pulsen jag lagt upp, den är otroligt låg, denna vill varken HC läkare eller ens hjärtläkare tro på, AI plocka fram begär 24 timmars mätning så får du tyst på läkarna, ha en puls på 39 är inte normalt på något sätt. men det förklara även varför blodtrycks medicinen är fel för dig, varför den inte uppnår sitt resultat. jag kan ha puls på 42 och blodtryck ligger på strålande siffror 117/69 puls 42, detta helt utan medicinering mot blodtryck och efter jag slutat med candesartan för drygt 3 månader sedan, dvs redan är förstår inte ens en specialist läkare inom hjärt o kärl vad o varför, men vad AI berätta lyssna han med stora öron o länk jag hänvisa o berätta om, där han kommer fram, ja du måste utredas bättre.

Skulle jag inte haft tillgång till AI skulle jag bara blivit ignorerad av vården och fortsatt fel medicinerad och absolut inte fått utrett vad som händer.
Citera
2026-10-03, 12:01
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumeg
AI:s svar baseras mycket på data från USA. I USA lägger man typ 2,5x så stor andel av BNP på sjukvård och överutredning är ett gigantiskt problem. Mycket eftersom läkare och sjukhus där tjänar mer pengar ju mer de utreder. Alltså - AI:n tenderar att rekommendera utredningar med tveksam eller ingen nytta.
Det finns ju självklart risker med att inte utreda saker också.
Ovanliga sjukdomar kan svåra att hitta.
Det finns dödliga kroniska sjukdomar som en husläkare bara stöter på en gång i dennes karriär.
Har man inte all data är risken att fel slutsatser dras och det kan ha katastrofala konsekvenser för patienten.
Citera
2026-10-03, 12:21
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
AI är numera bättre än valfri läkare. En läkare kan lite om allt men AI kan allt om allt. Detta vill naturligtvis ingen läkare erkänna, då blir dom arbetslösa.

Dessutom är läkare hårt styrda av propaganda och påtryckningar från Big Pharma. En patient ska inte botas. Man tjänar mer pengar på att sälja symptomlindrande mediciner under en hel livstid.

Menar du LLMs?
De "kan" plocka fram det som finns i träningsdatan, vilket kan vara rätt i ditt fall eller totalt fel.
AI kan ej skilja på vad som är rätt eller inte - den tar din text och plockar statistiskt fram nästa token (teckenkombination).

Kan absolut vara bättre än ingenting och peka dig i rätt riktning, men att påstå att "AI kan allt om allt" får dig att framstå som ett retard.
Citera
2026-10-03, 12:35
  #33
Medlem
Sinraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Gratis fungera aldelse utmärkt, man kan kräva länkar AI hänvisa ifrån, som jag la exempel i vid trådstart.

Genom att logga in kan man konstant tillföra händelsförlopp och resultat av tester, jag kopiera journalen och blodprover, AI berätta sedan ett samband mellan alla dessa test resultat och även jag får en förståelse vad alla grafer och värden har för betydelse, sedan vilken verkan medicinering gjort, ex jag åt Candesartan mot blodtryck, hjärtläkare ville öka på dosering, jag kunde se det utgjorde ingen skillande efter drygt 3 månaders ökad dossering, dvs jag har en egen blodtrycks mätare. jag minska dossering ser inte ens det förändrar, jag pausa helt i 3 månader ser ändå ingen skillnad, värden är det samma oavsett styrka, havering eller helt pausad medicinering, dvs candesartan hjälper inte, detta kan man sammanställa under 1,5års tid.

Vad AI kommer framtill är pulsen jag lagt upp, den är otroligt låg, denna vill varken HC läkare eller ens hjärtläkare tro på, AI plocka fram begär 24 timmars mätning så får du tyst på läkarna, ha en puls på 39 är inte normalt på något sätt. men det förklara även varför blodtrycks medicinen är fel för dig, varför den inte uppnår sitt resultat. jag kan ha puls på 42 och blodtryck ligger på strålande siffror 117/69 puls 42, detta helt utan medicinering mot blodtryck och efter jag slutat med candesartan för drygt 3 månader sedan, dvs redan är förstår inte ens en specialist läkare inom hjärt o kärl vad o varför, men vad AI berätta lyssna han med stora öron o länk jag hänvisa o berätta om, där han kommer fram, ja du måste utredas bättre.

Skulle jag inte haft tillgång till AI skulle jag bara blivit ignorerad av vården och fortsatt fel medicinerad och absolut inte fått utrett vad som händer.

Tack. Jag är dock fortfarande nyfiken på vilken AI du kör med som sagt?
Citera
2026-10-03, 12:36
  #34
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Menar du LLMs?
De "kan" plocka fram det som finns i träningsdatan, vilket kan vara rätt i ditt fall eller totalt fel.
AI kan ej skilja på vad som är rätt eller inte - den tar din text och plockar statistiskt fram nästa token (teckenkombination).

Kan absolut vara bättre än ingenting och peka dig i rätt riktning, men att påstå att "AI kan allt om allt" får dig att framstå som ett retard.
Man får tolka det lite som man vill. Tolkar man som en autist kanske det blir lite fel. Vad jag menar är att AI har tillgång till tiotusentals medicinska artiklar och riktlinjer som den snabbt kan gå igenom, till exempel för att hitta sällsynta tillstånd. En läkare kanske läste en studie i ämnet, för 20 år sedan.

Nej, AI har inget eget medvetande eller moralisk kompass för att förstå vad som är ”rätt” eller ”fel” i mänsklig eller etisk mening.

Däremot är dagens medicinska AI-system extremt skickliga på att avgöra vad som är statistiskt och kliniskt korrekt baserat på mönsterigenkänning i enorma mängder träningsdata. AI är alltså ljusår snabbare på att analysera stora mängder data, till exempel att hitta tecken på cancer i mammografibilder eller tolka komplexa provsvar. Karolinska

En studie i Science från 2026 visade att avancerade AI-modeller kunde göra lika bra eller bättre kliniska bedömningar och triage på akuten än akutläkare svd.se
Citera
2026-10-03, 12:49
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Man får tolka det lite som man vill. Tolkar man som en autist kanske det blir lite fel. Vad jag menar är att AI har tillgång till tiotusentals medicinska artiklar och riktlinjer som den snabbt kan gå igenom, till exempel för att hitta sällsynta tillstånd. En läkare kanske läste en studie i ämnet, för 20 år sedan.

Nej, AI har inget eget medvetande eller moralisk kompass för att förstå vad som är ”rätt” eller ”fel” i mänsklig eller etisk mening.

Däremot är dagens medicinska AI-system extremt skickliga på att avgöra vad som är statistiskt och kliniskt korrekt baserat på mönsterigenkänning i enorma mängder träningsdata. AI är alltså ljusår snabbare på att analysera stora mängder data, till exempel att hitta tecken på cancer i mammografibilder eller tolka komplexa provsvar. Karolinska

En studie i Science från 2026 visade att avancerade AI-modeller kunde göra lika bra eller bättre kliniska bedömningar och triage på akuten än akutläkare svd.se

Vi pratar om LLMs som ChatGPT - inte extremt specialiserade AIs som är tränade enbart på röntgenbilder och liknande. Eller menar du att TS och pöbeln i allmänhet har tillgång till "dagens medicinska AI system"?
Citera
2026-10-03, 12:56
  #36
Medlem
Marimus avatar
Några ting som är bra för dig att känna till.

Du säger att du lägger in dina labbvärden till en AI. Ett labbvärde i sig är intetsägande. Detta beror på att olika laboratorier kalibrerar och använder sina mätmetoder olika. Det som är relevant är vad labbprovet visar i förhållande till det labbets referensintervall. Kanske har du tagit en bild, eller förtydligat referensintervallen till din AI och isåfall är det korrekt gjort. Likväl har jag svårt att se att en läkare skulle ha svårare för att tolka avvikande labbprover eller jämföra labbprover med regionala riktlinjer för att bedöma huruvida patienten nått upp till dessa eller inte.

När du väljer att pausa medicinering för att själv testa effekten av detta är det bra att känna till att du spelar ett högt pris och utsätter dig för stora risker. Du äter blodförtunnande, troligen dubbel trombocythämning, men väljer att testa och se om blodtrycket sticker iväg utan din blodtrycksmedicin. Då riskerar du att drabbas av en stroke/hjärnblödning.

Det finns goda skäl till att hjärtmedicinering ser ut som den gör. Statiner handlar inte enbart om att sänka halten LDL som påverkar plackbildning i redan sklerotiska kärl, den stabiliserar också de plack som redan finns där. Det handlar inte så mycket om att städa upp bland kärl och blodfetter, för det kan vi inte. Det handlar snarare om att det redan gått för långt, med en allvarlig kärlhändelse där det finns läkemedel som bromsar fortsatt plackbildning.

Fysisk aktivitet är mycket bra, det motsvarar ungefär 2 st blodtrycksmediciner.

Givetvis kommer mycket hjärtmedicin med otrevliga biverkningar. Den är insatt för att du skall kunna fortsätta leva, inte för att bota eller reversera placken som redan finns i dina kärl. Utan din medicinering, och utan att följa riktlinjer eller rekommendationer från dina läkare utan att istället följa AI - eller tänka att du kan bota dig själv och återgå till livet så som det var innan din hjärtmedicinering - kommer du i slutändan själv att drabbas, och ingen annan.
__________________
Senast redigerad av Marimu 2026-10-03 kl. 12:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in