2026-10-01, 19:10
  #181
Medlem
Vad har de för krav, att inte vara ansvariga för det fartyg de framför?
Citera
2026-10-01, 19:18
  #182
Medlem
Gothenburgers avatar
Kaptenen måste väl ändå ha det absoluta ansvaret på sin skuta? Ansvar att det finns utkik mm?
Citera
2026-10-01, 19:22
  #183
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothenburger
Kaptenen måste väl ändå ha det absoluta ansvaret på sin skuta? Ansvar att det finns utkik mm?

Att inneha det yttersta ansvaret innebär inte att alla andra går helt ansvarsfria.
Lotsen bör i rimlighetens namn säkerställa att allt står rätt till när denne börjar sitt jobb. Och i detta fall har lotsen dessutom åtagit sig uppgifter utanför sin arbetsroll utan att säkerställa att det är riskfritt att göra så.
Citera
2026-10-01, 19:27
  #184
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Som jag skrivit femtielva gånger så delegerar kaptenen ner ansvar annars skulle fartyg inte kunna framföras. Kapten har ex ansvar för lasten men eftersom han inte praktiskt kan sköta den själv så har han matroser som gör det.

Samma.sak.med.utkik.

Lotsen utgick från att så var fallet. Det är otänkbart att en kapten släpper utkik om han haft den och bara utgår från att en lots ska sköta det medan han styr.

Lotsen måste utgått från att kapten inte skött utkik utan att en tredje part gjorde det, som brukligt.

Det är liksom otänkbart att en lots dels ska sköta utkik och dels så får en kapten inte delegera den till en lots.

Lotsen utgick inte alls från att en tredje part skötte utkiken, han visste att det inte fanns någon tredje part och tog ändå över och styrde fartyget helt blint. Då har man ansvar för att framföra ett fartyg utan utkik.

Ni skylla-från-är typer är helt bisarra i er oförmåga att ta ansvar, man får ta ansvar för sina handlingar inom brottsmål eller kan inte skylla på någon formell fördelning man har emellan sig. De gäller om du är en bov som mördar någon på uppdrag av gangsterbossen eller den lots som tar över ansvaret för att framföra ett fartyg.
Citera
2026-10-01, 19:28
  #185
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Ser att lotsens dagsböter fastställts till 640 kr.
Inte konstigt att det är lotsbrist om lotsarna inte tjänar mer än drygt 15000 kr i månaden!


Hur kom du fram till det? Kanske behöver du räkna igen?
Citera
2026-10-01, 19:34
  #186
Medlem
Om lotsarna inte vill ha ansvar, då behöver de väl inte heller någon lön?
Citera
2026-10-01, 19:41
  #187
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Hur kom du fram till det? Kanske behöver du räkna igen?
Jag kan ha fel, men en dagsbot skall väl motsvara förtjänsten av en dags arbete?
Citera
2026-10-01, 19:47
  #188
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Jag kan ha fel, men en dagsbot skall väl motsvara förtjänsten av en dags arbete?

Dagsbotens pris baseras på årsinkomst delat med 1000 och blir olika beroende på hur många dagsböter man döms till
Citera
2026-10-01, 19:47
  #189
Medlem
Citerar från olyckstråden:

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
TR är tydlig med både ansvarsfördelning och vad man brutit mot:

”Det är alltså tingsrättens bedömning att kollisionen hade kunnat undvikas om AK och FH [lotsen] var för sig eller tillsammans hade hållit ständig och noggrann utkik enligt sjövägsregel 5 eller sett till att sådan utkik hölls. Till följd av att så inte skett har de inte heller kunnat iaktta regeln om väjning, det vill säga sjövägsregel 13. Att varken AK eller FH har sett Doris påverkar inte sjövägsregelns tillämplighet i det här fallet. AK och FH har därför genom sitt agerande brustit i gott sjömanskap till förekommande av sjöolycka.
…
AK och FH var också båda väl bekanta med farvattnen och förutsättningarna som rådde där. Olyckan inträffade i skärgårdsmiljö på kvällstid under sommaren. Det har då funnits
särskild anledning att vara uppmärksam på bland annat småbåtar som kunde
finnas i farlederna. Mot bakgrund av det anförda kan AK och FHs oaktsamhet inte betraktas som ringa.

AK och FH ska på grund av det anförda dömas för vårdslöshet i sjötrafik.
…
AK och FH ska därför även dömas för vållande till annans död och vållande till kroppsskada i enlighet med åtalet.”

TR dom B 14878-26

’Vållande till annans död’ under tjänsteutövning torde garantera att FH har lotsat färdigt.

Och här är domen i sin helhet. Tack upplysa
https://files.catbox.moe/6q3zaq.pdf
Citera
2026-10-01, 19:47
  #190
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Tänk att detta fortfarande skall behöva återupprepas om och om igen. Det var alltså varken mörkt eller dålig sikt på platsen vid tidpunkt för olyckan.

Var framkommer det?


Citat:
Larmet kom till Sjöräddningen vid 22-tiden.

– Det kopplas fram en kvinna i en båt som hör rop på hjälp ute från vattnet. Det är mörkt, regn i luften och dålig sikt.

https://www.tv4.se/artikel/5BFnGweK0bolk2126WC4AQ/larmsamtalet-till-112-saeger-att-han-saknar-sin-bror-med-familj
Citera
2026-10-01, 19:48
  #191
Medlem
Facades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Som sagt vi får se vad hovrätten säger. Om Kapten måste kontrollera varenda detalj kommer tillsist fartyg inte kunna framföras.

Det är skillnad på måste kontrollera och har ansvar.
Finns många företagsledare med ansvar över saker de har absolut noll koll på vilket de absolut kan fällas för vid händelse av olycka.
Citera
2026-10-01, 19:52
  #192
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simcity4000
Om lotsarna inte vill ha ansvar, då behöver de väl inte heller någon lön?

De vill ha ansvar för sina arbetsuppgifter, inte överta befälhavarens ansvar dvs allting, gissar jag.

Att lotsar verkar ha styrt fartyg själva kanske beror på att de dels är erfarna och kan det jobbet, och att det blir enklast så för alla inblandade, jämfört om lotsen ska stå bredvid och verbalt instruera den som styr.

Det finns många regler inom alla yrken, alltifrån kirurgi till bageri, men verkligheten är den att det alltid tas genvägar med tiden pga erfarenhet lär folk att vissa regler berör sådant som sker extremt sällan och med tiden anses dessa regler mer vara hinder än önskvärda. Då inträffar incidenter, oavsett yrke.

Men kanske blir det nu en förändring, lotsen rör inte ratten, blir då inte ansvariga en mm utanför sin snäva uppgift.
__________________
Senast redigerad av Din-gamla-mamma 2026-10-01 kl. 19:55.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in