2026-10-01, 11:32
  #13201
Medlem
Lotsarna på stationen i Marstrand jobbar ej idag efter domen.

https://www.gp.se/krim/lotsar-lagger-ner-jobbet-efter-domen.f8b6ef12-bd6a-5923-96c6-fdc35c2764cb

Jag har svårt att förstå det.
Man pratar om mängder av ”principiella frågor”, osv.
Det kan säkert finnas sådana, men någonstans måste en ansvarsbefrielse försvinna genom en gränsdragning.
Man kan förvänta sig att lotsarnas varande kommer att få stora efterdyningar, oavsett utfall i Hr. Vilket ju är bra.
Det kan inte vara så enkelt som att påkalla att befälhavaren har högsta (och enda) ansvaret på ett fartyg när det är lotsen som defacto framför ett fartyg.
Det handlar inte om att ta bort befälhavarens ansvar, men just det verkar många lotsar ha svårt att begripa.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-10-01 kl. 11:37.
Citera
2026-10-01, 11:35
  #13202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseStrut
Ja, jobbigt för dom när dom nu inser att dom också har ett ansvar..
Att dom inte bara kan komma ombord som en clown och tro att de går helt fria från ansvar när det händer nåt.
Lotsarnas agerande är under all kritik. Utred om fler fartyg kan få lotsdispens. Lotsarna tar ändå inte sitt ansvar. Av den fällda lotsens svar i FUP framgår en framfusig och utpräglad matchojargong som visar på en ruttenhet i lotsarnas arbetsmoral.
Citera
2026-10-01, 11:39
  #13203
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
I detta fall var ju inte avstånden så vida, eller hur.

En farled är lik en motorväg i så motto att den är är en bestämd väg för trafik i vissa riktningar, precis som en väg på land. Och precis som en väg på land finns det regler om hur man bör förhålla sig i leden och i förhållande till andra. Att hastigheterna är lägre påverkar inte jämförelsen, konsekvenserna av en sammanstötning är ju ändå katastrofala, som vi såg i det fall tråden handlar om.

Jo, denna farledens är såpass bred att fartyget lätt hade kunnat gå vid sidan av Snipan om den uppmärksammats.. Det har kapten explicit sagt. Sen fanns inga för fartyget ”hotande” grund på över en kilometers bredd.

Sen är det ytterst få farleder som har zoner (det du säger trafik i bestämd riktning). Öresund å Göteborgs inlopp har sådana zoner. Denna farled har de INTE, den har bara en på sjökortet markerad mittlinje samt vita sektorer från sektorfyrarna.
Lämpligt är då att man håller sig på sin sida mittlinjen vilket både snipan å fartyget gjorde.

De allra allra flesta fritidsseglarna går i utmärkta farleder, så att snipan gjorde det är det bara landkrabbor som tycker är märkligt.
Citera
2026-10-01, 11:41
  #13204
Medlem
Ska det inte vara ett mål för haveriutredningen åtminstone att göra sjöfarten säkrare? Med den här domen så lär man ju nu alla fritidsbåtsägare att det är fritt fram att ligga och puttra hur som helst i farleder utan att hålla någon koll omkring sig. De behöver inte titta själva utan yrkestrafik och lastbåtar ska se varenda minimal eka från en brygga 10 m upp och flera hundra meter bort. Blir det en olycka så får lastfartygen skulden. Men det blir de ombord på fritidsbåten som omkommer så hur har man då gjort sjötrafiken säkrare med en sådan uppmaning? Att dö är ändå ett högt pris att betala för att slippa bära ansvaret för sin egen säkerhet.
Citera
2026-10-01, 11:49
  #13205
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde


De allra allra flesta fritidsseglarna går i utmärkta farleder, så att snipan gjorde det är det bara landkrabbor som tycker är märkligt.
Jag tycker inte det är märkligt, det är klart att man går i en farled om den leder dit man ska. Men det är också klart att man håller koll på omgivande trafik, både mötande och upphinnande, och ser till att hålla undan för större fartyg som har svårare att navigera.
Citera
2026-10-01, 11:51
  #13206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ska det inte vara ett mål för haveriutredningen åtminstone att göra sjöfarten säkrare? Med den här domen så lär man ju nu alla fritidsbåtsägare att det är fritt fram att ligga och puttra hur som helst i farleder utan att hålla någon koll omkring sig. De behöver inte titta själva utan yrkestrafik och lastbåtar ska se varenda minimal eka från en brygga 10 m upp och flera hundra meter bort. Blir det en olycka så får lastfartygen skulden. Men det blir de ombord på fritidsbåten som omkommer så hur har man då gjort sjötrafiken säkrare med en sådan uppmaning? Att dö är ändå ett högt pris att betala för att slippa bära ansvaret för sin egen säkerhet.
Tror du att en dom på pappan skulle göra sjöfarten säkrare?
Citera
2026-10-01, 11:51
  #13207
Medlem
Lonlines avatar
Här är hela rättegången om olyckan.
https://youtu.be/8Khxzp5jaIA
Citera
2026-10-01, 12:02
  #13208
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Jag tycker inte det är märkligt, det är klart att man går i en farled om den leder dit man ska. Men det är också klart att man håller koll på omgivande trafik, både mötande och upphinnande, och ser till att hålla undan för större fartyg som har svårare att navigera.
Ingen motsäger det där.
Å att snipan är helt utan skuld har nog ingen påstått, men att han inte upptäckte det upphinnande fartyget i tid anses inte som straffbart.

Sen finns ju alltid AI copy / paste skribenter som Veri som tokigt nog hävdar att snipans position (alltså i farleden) i sig var straffbar.
Citat ” Snipan befann sig på en plats den inte hade nån laglig rätt att vara på”
Citera
2026-10-01, 12:02
  #13209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Ska det inte vara ett mål för haveriutredningen åtminstone att göra sjöfarten säkrare? Med den här domen så lär man ju nu alla fritidsbåtsägare att det är fritt fram att ligga och puttra hur som helst i farleder utan att hålla någon koll omkring sig. De behöver inte titta själva utan yrkestrafik och lastbåtar ska se varenda minimal eka från en brygga 10 m upp och flera hundra meter bort. Blir det en olycka så får lastfartygen skulden. Men det blir de ombord på fritidsbåten som omkommer så hur har man då gjort sjötrafiken säkrare med en sådan uppmaning? Att dö är ändå ett högt pris att betala för att slippa bära ansvaret för sin egen säkerhet.

Du blandar väldigt många olika vinklar.

Haverikommissionen utreder olyckan och kommer givetvis utan tvivel att påkalla bristerna hos snipan. Om sådana fanns.

En dom mot befälhavare och lots suddar inte ut fritidsbåtens eventuella rätt eller fel.
Men åtalet har gällt vad Misje V har gjort fel. De felen blir varken större eller mindre för att man tycker att snipan borde vänt på huvudet.
Citera
2026-10-01, 12:06
  #13210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Tror du att en dom på pappan skulle göra sjöfarten säkrare?

Jag tycker iallafall inte man ska sända budskapet till privatpersoner att de inte behöver hålla koll själva. Det är farligt att lägga sig mitt i en farled som är tungt trafikerad av lastfartyg och liknande med en jätteliten, jättelångsam båt, särskilt i mörker. Tycker det är bättre att uppmana till försiktighet och uppsikt för vad hjälper det att ha rätt om man får sätta livet till?
Citera
2026-10-01, 12:13
  #13211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Jag tycker inte det är märkligt, det är klart att man går i en farled om den leder dit man ska. Men det är också klart att man håller koll på omgivande trafik, både mötande och upphinnande, och ser till att hålla undan för större fartyg som har svårare att navigera.

Varför är det klart? Om du har en liten fritidsbåt med ett djupgående på någon meter? Då kan man lika gärna köra bredvid farleden. Så kul är det inte att trängas med finlandsfärjor och lastfartyg, bättre att hålla sig undan om man har möjlighet. Särskilt om man har passagerare med sig vars säkerhet man ansvarar för.
Citera
2026-10-01, 12:15
  #13212
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Jag tycker iallafall inte man ska sända budskapet till privatpersoner att de inte behöver hålla koll själva. Det är farligt att lägga sig mitt i en farled som är tungt trafikerad av lastfartyg och liknande med en jätteliten, jättelångsam båt, särskilt i mörker. Tycker det är bättre att uppmana till försiktighet och uppsikt för vad hjälper det att ha rätt om man får sätta livet till?
Ingen sänder sådana signaler. Är det så DU tolkat det ör det helt enkelt DIN TOLKNING som är galen

Sen trängs man inte i en farled som är många hundra meter bred p ännu bredare om man går efter hur seglingsbar den är

Under Tjörnbron hade ditt resonemang haft en poäng men vid olycksplatsen var det brett så det håller, det har kapten också intygat.
Farleden hade kunnat vara kilometerbred utan att det skulle betytt något för olyckan.
__________________
Senast redigerad av ZilverZodde 2026-10-01 kl. 12:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in