2026-09-30, 09:32
  #13057
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune

ja och hur i hela fridens namn blev det här bättre för Elsa menar du? Hade vården gjort rätt från början så hade det ju aldrig slutat så här.

Allt talar för att vården inte fick möjlighet att göra rätt.

Hur är det bättre? Du menar utan CVK, dropp, stomi, illamående, buksmärt, tarmsköljning och med en normal skolgång?

Att hon är hemma är för att situationen är ändrad. Vården har koll på symtomen och vet att sjukdomen är mycket lindrigare än vad man trodde. Situationen kan inte uppstå igen.

Allt detta är det vi försöker belysa för dig men vilket du konsekvent ignorerar.
Citera
2026-09-30, 09:33
  #13058
Medlem
Jag tror det räcker med en googling om vilka beviskrav som gäller vid LVU. Prova det. Återkom sedan med ditt resultat så kan jag förklara om du inte förstår.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej du sitter och blåljuger nu och är totalt okunng.

För att ett barn ska få tas med LVU MÅSTE SOCIALTJÄNSTEN BEVISA ATT DET FINNS EN PÅTAGLIG RISK ATT BARNETS HÄLSA OCH UTVECKLING RISKERAR ATT SKADAS I DET BIOLOGISKA HEMMET:

Felet är att LVU inte är vård som du påstår. Tvärtom visar forskning att LVU alltför ofta har totalt motsatt effekt mot vad man ville uppnå..

När soc placerat barn som var i riskzonen för att bli kriminella så blev de kriminella av att placeras i alldeles för många fall. TV4 gjorde ett reportage om detta nyligen och jag är inte ett dugg förvånad.

LVU är inte vård i klassisk mening.. LVU fungerar bara om lagen tillämpas korrekt och helt enligt lagstiftarens intention och absolut inget får gå fel längs vägen i kedjan. I annat fall skadas barn och situationen förvärras bara till mycket höga kostnader för samhället.
Citera
2026-09-30, 09:45
  #13059
Medlem
Otroligt provocerande och problematiskt inställning från kurre. En otrolig förändring till det bättre värderas till noll. För att det lr synd om de vuxna. Man blir ju bara helt matt.



Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Allt talar för att vården inte fick möjlighet att göra rätt.

Hur är det bättre? Du menar utan CVK, dropp, stomi, illamående, buksmärt, tarmsköljning och med en normal skolgång?

Att hon är hemma är för att situationen är ändrad. Vården har koll på symtomen och vet att sjukdomen är mycket lindrigare än vad man trodde. Situationen kan inte uppstå igen.

Allt detta är det vi försöker belysa för dig men vilket du konsekvent ignorerar.
Citera
2026-09-30, 09:47
  #13060
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag tror det räcker med en googling om vilka beviskrav som gäller vid LVU. Prova det. Återkom sedan med ditt resultat så kan jag förklara om du inte förstår.

Det är fortfarande PÅTAGLIG RISK som är nivån. Ej ringa risk.

Men visst: Vi kan titta i lagen och se vad som gäller:

Det är dessa lagar det handlar om:


Citat:
1 § Insatser inom socialtjänsten för barn och ungdom ska göras i samförstånd med den unge och hans eller hennes vårdnadshavare enligt bestämmelserna i socialtjänstlagen (2025:400). Insatserna ska präglas av respekt för den unges människovärde och integritet.

Den som är under 18 år ska dock beredas vård enligt denna lag, om någon av de situationer som anges i 2 eller 3 § föreligger och det kan antas att behövlig vård inte kan ges den unge med samtycke av den eller dem som har vårdnaden om honom eller henne och, när den unge har fyllt 15 år, av honom eller henne själv.

Vård med stöd av 3 § får även beredas den som har fyllt 18 men inte 20 år, om sådan vård med hänsyn till den unges behov och personliga förhållanden i övrigt är lämpligare än någon annan vård och det kan antas att behövlig vård inte kan ges med den unges samtycke.

Vissa andra åtgärder får vidtas utan samtycke enligt 22, 24, 31 a, 32 a och 32 b §§.

Vid beslut enligt denna lag ska vad som är bäst för den unge vara avgörande. Lag (2025:410).


Citat:
Beredande av vård

2 § Vård skall beslutas om det på grund av fysisk eller psykisk misshandel, otillbörligt utnyttjande, brister i omsorgen eller något annat förhållande i hemmet finns en påtaglig risk för att den unges hälsa eller utveckling skadas. Lag (2003:406).


Citat:
Omedelbart omhändertagande

6 § Socialnämnden får besluta att den som är under 20 år omedelbart skall omhändertas, om
1. det är sannolikt att den unge behöver beredas vård med stöd av denna lag, och
2. rättens beslut om vård inte kan avvaktas med hänsyn till risken för den unges hälsa eller utveckling eller till att den fortsatta utredningen allvarligt kan försvåras eller vidare åtgärder hindras.

Om socialnämndens beslut om omhändertagande inte kan avvaktas, får nämndens ordförande eller någon annan ledamot som nämnden har förordnat besluta om omhändertagande. Beslutet skall anmälas vid nämndens nästa sammanträde.

När socialnämnden har ansökt om vård med stöd av lagen, får även rätten besluta att den unge omedelbart skall omhändertas.

6 a § Är svensk domstol inte behörig att besluta om beredande av vård enligt denna lag, får socialnämnden besluta att den som är under 18 år omedelbart ska omhändertas, om
1. åtgärder av behörig utländsk myndighet inte kan avvaktas med hänsyn till risken för den unges hälsa eller utveckling eller till att den fortsatta utredningen allvarligt kan försvåras eller vidare åtgärder hindras, och
2. det är sannolikt att den unge tillfälligt behöver vård som avses i denna lag.

För beslut enligt första stycket gäller 6 § andra stycket och, för det fall socialnämnden har ansökt om vård med stöd av lagen, 6 § tredje stycket.

I 9 a och 9 b §§ finns bestämmelser om fortsatt omhändertagande för tillfällig vård av den unge.

Denna paragraf ansluter, tillsammans med 7-9 b §§, till rådets förordning (EU) 2019/1111 av den 25 juni 2019 om behörighet, erkännande och verkställighet av avgöranden i äktenskapsmål och mål om föräldraansvar, och om internationella bortföranden av barn (Bryssel II-förordningen) och lagen (2012:318) om 1996 års Haagkonvention. Lag (2022:955).


Du sitter och hittar på egna definitioner och lagstiftning.

Efter att primärkällorna gåtts igenom av flera av varandra oberoende experter fanns där ingen "påtaglig risk" eller att det var "sannolikt" att LVU behövdes.

Det var fria fantasier som ledde till det akuta LVU. Fantasierna levde vidare men med ny rubrik. "omsorgsbrist" som även det var fabricerat.

För hade soc på allvar trott på omsorgsbrist så hade de inte struntat i att utreda pappa Joacim.
Citera
2026-09-30, 09:50
  #13061
Medlem
Vad menar du?
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det är vad påtaglig risk betyder.

Du måste gå på mer än en oroskänsla. De gjorde inte en ordentlig utredning




https://www.instagram.com/p/DcNdCBKDQV2/?img_index=3

De gjorde fel.
Citera
2026-09-30, 09:51
  #13062
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Allt talar för att vården inte fick möjlighet att göra rätt.

Hur är det bättre? Du menar utan CVK, dropp, stomi, illamående, buksmärt, tarmsköljning och med en normal skolgång?

Att hon är hemma är för att situationen är ändrad. Vården har koll på symtomen och vet att sjukdomen är mycket lindrigare än vad man trodde. Situationen kan inte uppstå igen.

Allt detta är det vi försöker belysa för dig men vilket du konsekvent ignorerar.

vad har du för bevis för det? Ge oss hela texten så ska vi gå igenom den ord för ord!

Du anklagar mamman för något hon blivit friad ifrån. Dessutom så borde soc utrett pappan och släktningar innan de slog på stora trumman och förde bort Elsa med full polisstyrka utan en återföreningsplan. Det går inte att försvara och kommunen vet det.

Det var därför sossen Jan Johansson var så tyst när Markus Allard pressade honom i debatt om detta.

Vi vet även via Lex Sarah att vården ändrade sin medicinska behandling och spärrade journalerna för Victoria. Misstänkt missförhållande klassades det som!
Citera
2026-09-30, 09:54
  #13063
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vad menar du?
Det har aldrig funnits någon "Påtaglig risk". LVU var per definition olagligt från dag ett.

Det var därför Kaliber började skriva om fallet.
Citera
2026-09-30, 09:59
  #13064
Medlem
Jaha. Du vet ju inte vad beviskrav är. Då blir det svårt att förstå och diskutera.

De tre första behöver du nog bläddra i lite innan vi fortsätter diskussionen.

Hint; Påtaglig risk är inget beviskrav.

Diesen, Christian, Bevis. 7, Bevisprövning i förvaltningsmål, 1. uppl.,
Norstedts juridik, Stockholm, 2003

Essen, Ulrik von, Processramen i förvaltningsmål: ändring av talan och
anslutande frågor, 2., [rev.] uppl., Wolters Kluwer, Stockholm, 2016

Lindkvist, Gustav, Utredningsskyldighet, bevisbörda och beviskrav i
förvaltningsprocessen, 1 uppl,, Norstedts Juridik, 2018

Ekelöf, Per Olof m.fl., Rättegång IV, Norstedts Juridik, 6 u., Stockholm, 2022

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är fortfarande PÅTAGLIG RISK som är nivån. Ej ringa risk.

Men visst: Vi kan titta i lagen och se vad som gäller:

Det är dessa lagar det handlar om:











Du sitter och hittar på egna definitioner och lagstiftning.

Efter att primärkällorna gåtts igenom av flera av varandra oberoende experter fanns där ingen "påtaglig risk" eller att det var "sannolikt" att LVU behövdes.

Det var fria fantasier som ledde till det akuta LVU. Fantasierna levde vidare men med ny rubrik. "omsorgsbrist" som även det var fabricerat.

För hade soc på allvar trott på omsorgsbrist så hade de inte struntat i att utreda pappa Joacim.
Citera
2026-09-30, 10:01
  #13065
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Allt talar för att vården inte fick möjlighet att göra rätt.

Hur är det bättre? Du menar utan CVK, dropp, stomi, illamående, buksmärt, tarmsköljning och med en normal skolgång?

Att hon är hemma är för att situationen är ändrad. Vården har koll på symtomen och vet att sjukdomen är mycket lindrigare än vad man trodde. Situationen kan inte uppstå igen.

Allt detta är det vi försöker belysa för dig men vilket du konsekvent ignorerar.

vad du gör gång på gång är läser soc anklagande påståenden och enstaka fultolkade meninga från L.E för att få ihop din logik.

Men nu är det så att oberoende granskare har läst hela materialet och funnit grova brister i handläggningen. Så grova att socialtjänsten försökte mörka dem genom att inge diarieföra granskningen från Ensolution.

Du sitter och klipper och klistrar, hänvisar till felaktiga och inaktuella domar för att med varje medel lägga skulden på Victoria.

Men det håller inte längre. Elsa är hemma. Soc fick backa och lämna tillbaka Elsa. De har vetat att det här var fel minst sedan i december, men istället för att göra om och göra rätt så har de försökt backa sig ur placeringen och hävda att "vårdplanen" är genomförd.

Samma vård hade kunnat bedrivas hemma hos pappa joacim eller någon släkting om man nu misstrodde Victoria.

Eller placerat Elsa och mamman på utredningshem. Vad som helst hade varit bättre än det här..

NU är det försent. Traumatiseringen är ett faktum.
Citera
2026-09-30, 10:05
  #13066
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det har aldrig funnits någon "Påtaglig risk". LVU var per definition olagligt från dag ett.

Det var därför Kaliber började skriva om fallet.

Att du inte förstår varför betyder inte att en påtaglig risk inte fanns.

Ta en minut och reflektera innan du går igång.
Citera
2026-09-30, 10:12
  #13067
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att du inte förstår varför betyder inte att en påtaglig risk inte fanns.

Ta en minut och reflektera innan du går igång.

Jo den fanns inte där. Hade den funnits där så hade inte SR Kaliber gjort ett reportage om fallet.

Och det är inte bara deras journalister/jurister/medicinska experter som de anitat som sett det, utan även handläggarna själva vittnar om att ärendet i själva verket var toppstyrt.

Och Ensolutiongranskaren såg att soc hoppat över flera fundamentala steg och struntat i att utreda pappa Joacim.

För att LVU ska vara lagligt så måste precis alla andra vägar vara uttömde, men en oberoende granskare slog fast att det inte ens utretts.

Lägger man ihop ett plus ett så går ditt sjuka resonemang inte ihop.

Det fanns aldrig någon sådan risk och därför är Elsa hemma igen.
Citera
2026-09-30, 10:16
  #13068
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att du inte förstår varför betyder inte att en påtaglig risk inte fanns.

Ta en minut och reflektera innan du går igång.

Jag frågade AI vad en påtaglig risk var. Jag kan inte finna på något sätt att Elsa var utsatt för en sådan risk på något sätt givet allt som kommit fram.


Citat:
En påtaglig risk är det helt centrala rättsliga kravet (skaderekvisitet/farakriteriet) för att ett barn ska kunna tvångsomhändertas enligt 2 § LVU (eller 3 § vid eget beteende).

Det handlar alltså om tröskeln för hur allvarlig faran för barnet måste vara för att staten ska få gå in och bryta mot föräldrarätten och Europakonventionens skydd för familjelivet.

I svensk rättspraxis (från bland annat Högsta förvaltningsdomstolen) och lagstiftning definieras "påtaglig risk" utifrån tre huvudsakliga kriterier:

1. Det får inte vara en "teoretisk" eller "hypotetisk" risk
Det räcker inte att socialtjänsten känner en vag oro, spekulerar eller målar upp "tänk om"-scenarier. Risken ska vara konkret, reell och tydligt identifierbar. Det ska finnas en konstaterad och påvisbar fara för att barnets hälsa eller utveckling skadas.

2. Risken ska vara av en viss grad/allvarlighet
"Påtaglig" innebär att det krävs en beaktansvärd och allvarlig risk för att barnets fysiska eller psykiska hälsa eller utveckling skadas skadligt. Småskaliga brister i föräldraskapet, udda livsstilar, tillfälliga konflikter eller "mindre optimala förhållanden" uppfyller inte kravet på påtaglig risk.

3. Samband med missförhållanden i hemmet (2 § LVU)
Skadan eller risken för skada måste ha ett direkt orsakssamband med missförhållanden i hemmet, såsom:

Fysisk eller psykisk misshandel

Otillbörligt utnyttjande

Brister i omsorgen (t.ex. att barnet inte får nödvändig medicinsk vård eller svält)

Något annat förhållande i hemmet som utgör en fara

Skillnaden mellan Påtaglig risk (Rekvisitet) och Beviskravet
Det är här många systemförsvarare och lekmän ofta snurrar till det i debatter:

Påtaglig risk = Vad som ska bevisas (Det materiella kravet): Det beskriver hur allvarlig situationen måste vara om påståendena stämmer.

Beviskravet = Hur säkert det måste bevisas (Bevisstyrkan): För att domstolen ska anse att det faktiskt finns en påtaglig risk, måste de underliggande faktiska omständigheterna (missförhållandena) vara styrkta / klart klarlagda.

Kort sagt:

Om socialtjänstens påståenden om missförhållandena bygger på förvanskade papper, mörkade läkarintyg eller obekräftade orosanmälningar, är missförhållandena inte bevisade. Om det inte finns bevisade missförhållanden, finns det juridiskt sett heller ingen påtaglig risk!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in