2026-09-29, 08:33
  #12769
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja det är helt vettlöst att Kaliber har gjort det jobbet domstolen ska göra och faktiskt granska myndigheternas anklagelser och faktas egentlighet.

De går bara in nu och säger att det finns oro och så fick de barnet. Vilket är helt absurt. Det blir inga barn hjälpta på så vis.

Hur fan kan domstolen inte agera på att kritiska uppgifter uteslöts som visselblåsaren gick ut med. Sånt måste bestraffas. Jag vill verkligen se dessa domare ställas inför svars. Jag köper inte att lagen säger att de ska agera så.

Det är ett grovt systemfel inbyggd i LVU-processen som är orsaken till detta och samma sak hände Adam och Adams pappa.

Felen byggs in i systemet bakom sekretessen och det är mycket svårt att granska socialtjänstens arbete på insidan.

Men i detta fall lyckades mamman ladda ner tunga bevis innan journalerna spärrades och det kan hon tacka sin lyckliga stjärna att hon hann göra. Det kan ha varit skillnaden mellan att Elsa kom hem och att Elsa hade placerats permanent helt isolerad från sin biologiska familj tills hon blir vuxen.

Tyvärr är personlig prestige viktigare för dessa psykopater som verkar inom kommuner, än att göra det rätta och lämna tillbaka felplacerade barn.

Just därför borde det tillsättas en riktig nationell haverikommissision som granskar alla pågående LVU, men också nystar i gamla kalla fall.

För så här kan vi inte ha det längre. Man måste kunna lita på att de gått rätt till och det måste alltid kunna kontrolleras av någon oberoende extern instans. Det saknas dessvärre idag.
Citera
2026-09-29, 08:35
  #12770
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ok Totius. Ge mig ett EXAKT CITAT DIREKT FRÅN LÄKAREN DVS PRIMÄRKÄLLAN ATT HAN GER VICTORIA SKULDEN.

Och du ska lägga fram HELA TEXTEN, inte KLIPPA OCH KLISTRA I DENSAMMA:
Det är från referentsamtal den 16 september 2025 med Elsas ansvariga läkare på Akademiska sjukhuset i Uppsala – som är specialister inom barn- och ungdomsmedicin med inriktning mot mag-tarmsjukdomar (Kammarrättens dom 2025-10-20 i mål nr 4811-25). Domstolarna har nöjt sig med referenssamtalen eftersom utskrifterna är signerade av de som uttalat sig.

I detta fall är utrymmet för missförstånd i ett signerat referenssamtal obefintligt eftersom Elsas utsatta dropp och förbättrade mående är verifierbar fakta. Det är expertläkarens signerade bedömning:
[…] [Elsas] mående förbättrats dramatiskt efter att hon placerats i jourhemmet. Hennes sjukdomsförlopp verkar ha tagit en radikalt ny riktning och avveckling av parenteral nutrition och all läkemedelsbehandling har kunnat ske helt utan bakslag. Detta beskrivs som anmärkningsvärt och kan enligt läkarna inte förklaras utifrån naturlig variation i hennes grundsjukdom.
Den faktiska förändring som genomförts är att droppet kunnat sättas ut eftersom Elsa övergått till att äta vanlig mat. När Elsa bodde hemma rapporterade mamman så svåra problem med kosten att det inte gick att minska droppet.

Elsas förbättring innebar också att smärta och illamående försvann och därmed behövde hon inte längre medicin mot detta.

Det här har redan förklarats hundratals gånger för dig och du kommer nu att börja yra om ”cirkelsnurror” och ”primärkällor”, det vet alla. Men vill du ha mer så får du vända dig till Victoria och be om journalerna.
Citera
2026-09-29, 08:42
  #12771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Att dessa hobbyläkare/psykologer fortsätter är helt otroligt. Svensk public service går inte in i vilka ärenden som helst utan att ha gjort en ordentlig research.

Tunga aktörer som SR och SVT har tillgång till både medicinsk och juridisk expertis av högsta klass som de kan rådfråga innan de väljer att publicera och allt som publiceras granskas av ansvarig utgivare.

Att svensk public service skulle sitta och hitta på eller använda källor utan redovisning är helt uteslutet.

Och det är ju flera av varandra oberoende medier som rapporterat om fallet Aftonbladet och NA har också skrivit om fallet.

Helt otroligt att de inte ger sig efter allt som kommit fram.
Mycket som skrivs här som är intressant... det mest påtagliga är hur man hela tiden vill förminska åsikter som inte passar deras narrativ... trots att det finns en stark opinionsbildning i fallet Elsa så försöker man få det till att det är endast 3 rättshaverister som inte sympatiserar med detta LVU... Totius använder ofta ord som "vi är många som tycker" när denna debattör slänger ur sig nån ny lögn... doktorn hittade igår på att nån skulle förbjudit Elsa att äta i skolan... Ugglan sitter bara och skriver en massa tomma ord som egentligen inte leder nån vart mer än att hans åsikter har stöd i lagen... fast dom inte har det ...i slutändan så är dom ett fåtal som försvarar detta LVU medan resten är av en annan uppfattning
Citera
2026-09-29, 08:45
  #12772
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är från referentsamtal den 16 september 2025 med Elsas ansvariga läkare på Akademiska sjukhuset i Uppsala – som är specialister inom barn- och ungdomsmedicin med inriktning mot mag-tarmsjukdomar (Kammarrättens dom 2025-10-20 i mål nr 4811-25). Domstolarna har nöjt sig med referenssamtalen eftersom utskrifterna är signerade av de som uttalat sig.

I detta fall är utrymmet för missförstånd i ett signerat referenssamtal obefintligt eftersom Elsas utsatta dropp och förbättrade mående är verifierbar fakta. Det är expertläkarens signerade bedömning:
[…] [Elsas] mående förbättrats dramatiskt efter att hon placerats i jourhemmet. Hennes sjukdomsförlopp verkar ha tagit en radikalt ny riktning och avveckling av parenteral nutrition och all läkemedelsbehandling har kunnat ske helt utan bakslag. Detta beskrivs som anmärkningsvärt och kan enligt läkarna inte förklaras utifrån naturlig variation i hennes grundsjukdom.
Den faktiska förändring som genomförts är att droppet kunnat sättas ut eftersom Elsa övergått till att äta vanlig mat. När Elsa bodde hemma rapporterade mamman så svåra problem med kosten att det inte gick att minska droppet.

Elsas förbättring innebar också att smärta och illamående försvann och därmed behövde hon inte längre medicin mot detta.

Det här har redan förklarats hundratals gånger för dig och du kommer nu att börja yra om ”cirkelsnurror” och ”primärkällor”, det vet alla. Men vill du ha mer så får du vända dig till Victoria och be om journalerna.
(FB) 8-årig flicka tvångsomhändertagen av SOC, mycket pekar på felaktig bedömning av SOC

Du har ju fått svar hundratals gånger och har bestridits av en expert.

Partinslag (ett ord du snappa upp från ugglan utan att faktiskt förstå det) är inte ett argument här.

Därför de står expert mot expert.

De ändrade från vanvård till vård efter Elsa LVUades. (Över falska Mbp anklagelser.)
Citera
2026-09-29, 08:50
  #12773
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Mycket som skrivs här som är intressant... det mest påtagliga är hur man hela tiden vill förminska åsikter som inte passar deras narrativ... trots att det finns en stark opinionsbildning i fallet Elsa så försöker man få det till att det är endast 3 rättshaverister som inte sympatiserar med detta LVU... Totius använder ofta ord som "vi är många som tycker" när denna debattör slänger ur sig nån ny lögn... doktorn hittade igår på att nån skulle förbjudit Elsa att äta i skolan... Ugglan sitter bara och skriver en massa tomma ord som egentligen inte leder nån vart mer än att hans åsikter har stöd i lagen... fast dom inte har det ...i slutändan så är dom ett fåtal som försvarar detta LVU medan resten är av en annan uppfattning

Morfar Anders intervju hade 14100 likes. Hur många systemriddare finns det i denna tråd?

De flesta normalt tänkande svenskar stödjer inte socialtjänsten och vården i detta ärende givet allt som kommit fram. De flesta är överens att barn ska skyddas och det är syftet med LVU-lagen.

Men då måste det finnas en faktskt konkret fara och "PÅTAGLIG RISK". Och den saknas helt i detta ärende, vilket läskunniga journalister på Kalibers redaktion kunde läsa sig till.

Det var så fallet blev medialt från första början och givetvis finns det tung dokumentation bakom. Det är bara en bråkdel av dokumentationen som använts av journalisterna.

De går inte in i sådana här känsliga ärenden som rör barn utan att ha tungt stöd i dokumentationen.
Citera
2026-09-29, 08:53
  #12774
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Men Totius. Jag hänvisar till faktiska källor medans du anser att du ska få rätt för att du e sur.

Lite skillnad i det.

Du klarar inte av att föra den här typen av diskussion helt enkelt.

Allt jag begärde var att du la fram något ordentligt bevis som visade att madia vinklade detta. Det gjorde du inte.
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
i granskningarna av det uppmärksammade fallet Elsa framkom det konkreta medicinska och näringsmässiga förklaringar till varför hennes hälsotillstånd dramatiskt förbättrades under tiden i jourhemmet
Vården och socialtjänsten använde initialt hennes förbättring som ett bevis för att misstankarna mot mamman stämde (att mamman skulle ha överdrivit eller framkallat symtom, så kallad Münchhausen by proxy). Men när Sveriges Radios Kaliber och Ekot granskade journalerna och fallet djupare framkom en helt annan bild
Korrigerad näringsdosering: Den centrala medicinska förklaringen var att vården förändrade Elsas näringsintag i direkt anslutning till omhändertagandet. Sjukvården hade tidigare gett socialtjänsten uppgiften att Elsa fick 100 procent av sin näring via dropp. Det visade sig dock vara felaktigt – mängden näringsdropp hade inte ökats sedan Elsa var två år gammal. Ett barn i 8–9-årsåldern kräver betydligt mer energi, vilket innebar att hon i praktiken hade gått på ett kraftigt kaloriunderskott
Ändrade direktiv om mat: I samband med att hon placerades i jourhemmet initierade vården en förändring som innebar att jourhemmet fick strikta order om att Elsa skulle ordineras att äta mer vanlig mat. Denna ökning av energi och näring gav henne mer krafter och fick symtom som trötthet, smärta och kraftlöshet att vika
• Feldoserat läkemedel: Det har även i debatten och oberoende medicinska bedömningar av fallet lyfts fram att det fanns dokumenterade problem med ett feldoserat läkemedel som korrigerades, vilket förklarade de symtom flickan uppvisat när hon bodde hemma.

Ja jag vet media ljuger men för dom som vill bilda sig en egen uppfattning om vad som är sant och inte så lägger jag ut detta...
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Att dessa hobbyläkare/psykologer fortsätter är helt otroligt. Svensk public service går inte in i vilka ärenden som helst utan att ha gjort en ordentlig research.

Tunga aktörer som SR och SVT har tillgång till både medicinsk och juridisk expertis av högsta klass som de kan rådfråga innan de väljer att publicera och allt som publiceras granskas av ansvarig utgivare.

Att svensk public service skulle sitta och hitta på eller använda källor utan redovisning är helt uteslutet.

Och det är ju flera av varandra oberoende medier som rapporterat om fallet Aftonbladet och NA har också skrivit om fallet.

Helt otroligt att de inte ger sig efter allt som kommit fram.
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Mycket som skrivs här som är intressant... det mest påtagliga är hur man hela tiden vill förminska åsikter som inte passar deras narrativ... trots att det finns en stark opinionsbildning i fallet Elsa så försöker man få det till att det är endast 3 rättshaverister som inte sympatiserar med detta LVU... Totius använder ofta ord som "vi är många som tycker" när denna debattör slänger ur sig nån ny lögn... doktorn hittade igår på att nån skulle förbjudit Elsa att äta i skolan... Ugglan sitter bara och skriver en massa tomma ord som egentligen inte leder nån vart mer än att hans åsikter har stöd i lagen... fast dom inte har det ...i slutändan så är dom ett fåtal som försvarar detta LVU medan resten är av en annan uppfattning
Tack! Det här kan utgöra en tydlig milstolpe i tråden som visar hur vinklad medierapportering och AI-hallucinationer totalt kan förvrida verkligheten.

VildHasse5s text är en uppenbar AI-sammanfattning men varken VildHasse5s, kurt-sune eller Ajogen förstår hur AI fungerar för då hade de INTE använt AI och olika artiklar på detta sätt. Innan jag går in på varför AI inte kan användas såhär vill jag se reaktionerna på detta inlägg. Hur tänker de som uppenbarligen inte förstår hur AI fungerar försöka trassla sig ur detta? Jag väntar med spänning...
Citera
2026-09-29, 08:58
  #12775
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Mycket som skrivs här som är intressant... det mest påtagliga är hur man hela tiden vill förminska åsikter som inte passar deras narrativ... trots att det finns en stark opinionsbildning i fallet Elsa så försöker man få det till att det är endast 3 rättshaverister som inte sympatiserar med detta LVU... Totius använder ofta ord som "vi är många som tycker" när denna debattör slänger ur sig nån ny lögn... doktorn hittade igår på att nån skulle förbjudit Elsa att äta i skolan... Ugglan sitter bara och skriver en massa tomma ord som egentligen inte leder nån vart mer än att hans åsikter har stöd i lagen... fast dom inte har det ...i slutändan så är dom ett fåtal som försvarar detta LVU medan resten är av en annan uppfattning
Fast stämmer det? Att dom som följer "Fallet Elsa" sympatiserar med familjen är väl självklart? Precis som när du kikar på konton som "Barnen i Skaraborg" eller dylikt. Följarna har ju valt att följa för att dom delar bilden som familjen berättar. I fallet med femåringen som drogs ut över altanen var det tusentals kommentarer som ställde sig bakom mamman.. trots att samtlig dokumentation tydligt visar att hon orsakat situationen.

Kikar vi sen här på Flashback då.. så kanske inte det är direkt ett objektivt genomsnitt av Sverige.. men kollar man hela tiden som den här tråden levt på så är min tydliga uppfattning att FLER delar bilden av att socialtjänsten ingripande var nödvändigt (och att det snarare borde skett tidigare) än att LVU varit felaktigt.
Citera
2026-09-29, 08:59
  #12776
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tack! Det här kan utgöra en tydlig milstolpe i tråden som visar hur vinklad medierapportering och AI-hallucinationer totalt kan förvrida verkligheten.

VildHasse5s text är en uppenbar AI-sammanfattning men varken VildHasse5s, kurt-sune eller Ajogen förstår hur AI fungerar för då hade de INTE använt AI och olika artiklar på detta sätt. Innan jag går in på varför AI inte kan användas såhär vill jag se reaktionerna på detta inlägg. Hur tänker de som uppenbarligen inte förstår hur AI fungerar försöka trassla sig ur detta? Jag väntar med spänning...

Vi förstår däremot hur ni systemriddare fungerar. Ni fungerar som en dåligt promptad AI som bara läser enstaka snuttar här och där för att komma fram till det ni redan bestämt från början har hänt.

Medan en bra promptad AI läser HELA texten och kan hitta era gemensamma tankevurpor en efter en på några sekunder.

Att säga att AI generellt är dåligt i sådana här sammanhang är att ljuga. Allt handlar om vad du matar din AI med. Om du matar den med skit.. ja då får du skit. Men matar du AI med neutrala promptar, primärkällor och orignailhandlingar... ja då blir resultatet ett helt annat.
Citera
2026-09-29, 08:59
  #12777
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tack! Det här kan utgöra en tydlig milstolpe i tråden som visar hur vinklad medierapportering och AI-hallucinationer totalt kan förvrida verkligheten.

VildHasse5s text är en uppenbar AI-sammanfattning men varken VildHasse5s, kurt-sune eller Ajogen förstår hur AI fungerar för då hade de INTE använt AI och olika artiklar på detta sätt. Innan jag går in på varför AI inte kan användas såhär vill jag se reaktionerna på detta inlägg. Hur tänker de som uppenbarligen inte förstår hur AI fungerar försöka trassla sig ur detta? Jag väntar med spänning...
Ja men bara visa oss hur det är vinklat istället för att gnälla så här.

Det är ingen som bryr sig att du äör sur över det här. Väx upp och lär dig hantera såna här diskussioner.

Jag kan inte hitta någonstans där media utesluter information och vinklar det. Du har blandat ihop avslöjande med vinklande.
Citera
2026-09-29, 09:03
  #12778
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Fast stämmer det? Att dom som följer "Fallet Elsa" sympatiserar med familjen är väl självklart? Precis som när du kikar på konton som "Barnen i Skaraborg" eller dylikt. Följarna har ju valt att följa för att dom delar bilden som familjen berättar. I fallet med femåringen som drogs ut över altanen var det tusentals kommentarer som ställde sig bakom mamman.. trots att samtlig dokumentation tydligt visar att hon orsakat situationen.

Kikar vi sen här på Flashback då.. så kanske inte det är direkt ett objektivt genomsnitt av Sverige.. men kollar man hela tiden som den här tråden levt på så är min tydliga uppfattning att FLER delar bilden av att socialtjänsten ingripande var nödvändigt (och att det snarare borde skett tidigare) än att LVU varit felaktigt.

Ja men de här fallen är inte lika varandra för fem öre. Barnen i skaraborg är en riktig katastrofgrupp som mestadels består av mammor som menar att de blivit orättvist behandlade av familjerätten, utan att se sin egna problem och skuld i det hela.

I det fallet så har de haft alla möjligheter att lägga fram sin sak i domstol och lägga fram alla bevis de vill mot barnens pappor, men misslyckats.


Det här handlar om nåt helt annat, för vid LVU så är det socialtjänsten som bestämmer vad som ska ligga på bordet och vad som INTE ska vara där.

Och det som nystade upp detta tragiska fall var att flera av varandra oberoende läsare läste det som soc valt att INTE ha på bordet. Och det slutade med att soc tvingades backa ur sin felaktiga position och skriva sig ur densamma, för att mörka att de gjort fel från dag ett med placeringen.
Citera
2026-09-29, 09:04
  #12779
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vi förstår däremot hur ni systemriddare fungerar. Ni fungerar som en dåligt promptad AI som bara läser enstaka snuttar här och där för att komma fram till det ni redan bestämt från början har hänt.

Medan en bra promptad AI läser HELA texten och kan hitta era gemensamma tankevurpor en efter en på några sekunder.

Att säga att AI generellt är dåligt i sådana här sammanhang är att ljuga. Allt handlar om vad du matar din AI med. Om du matar den med skit.. ja då får du skit. Men matar du AI med neutrala promptar, primärkällor och orignailhandlingar... ja då blir resultatet ett helt annat.
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja men bara visa oss hur det är vinklat istället för att gnälla så här.

Det är ingen som bryr sig att du äör sur över det här. Väx upp och lär dig hantera såna här diskussioner.

Jag kan inte hitta någonstans där media utesluter information och vinklar det. Du har blandat ihop avslöjande med vinklande.
Tack. Jag spar dessa svar och återkommer med varför man inte kan använda AI såhär. Har VildHasse5s något att tillägga om sina texter?
Citera
2026-09-29, 09:06
  #12780
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tack! Det här kan utgöra en tydlig milstolpe i tråden som visar hur vinklad medierapportering och AI-hallucinationer totalt kan förvrida verkligheten.

VildHasse5s text är en uppenbar AI-sammanfattning men varken VildHasse5s, kurt-sune eller Ajogen förstår hur AI fungerar för då hade de INTE använt AI och olika artiklar på detta sätt. Innan jag går in på varför AI inte kan användas såhär vill jag se reaktionerna på detta inlägg. Hur tänker de som uppenbarligen inte förstår hur AI fungerar försöka trassla sig ur detta? Jag väntar med spänning...

Det är du som hallucinerar tråden igenom Totius och ju längre tiden gått desto snurrigare har dina resonemang blivit.. är det inte dags att ta en paus snart då du verkar spårat ur helt under resans gång?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in