2026-09-22, 04:18
  #1
Medlem
Vi människor är skapade av naturen, som man brukar säga. Vi har samma upphov som alla andra organismer på jorden.

Varje organism, art har sin egen utveckling här på jorden och strävar hela tiden efter att bli starkare, mer anpassad för öka sina möjligheter att överleva och frodas. Zebran har utvecklat ränder i pälsen för att smälta in bättre i vegetationen. Giraffen har utvecklat en lång hals för att kunna äta de löv som andra inte kommer åt i höga träd. Osv osv.

Människans speciella egenskap är vår hjärna. Det är med hjälp av vår hjärna som vi skaffar oss fördelar gentemot andra arter. Vi har domesticerat vissa djur för att ha enkel tillgång till mat. Vi har lärt oss förädla grödor och odla dem på ett effektivt sätt så att vi på många ställen har god tillgång till även den födan. Vi gör saker som ingen annan art gör, men för oss är de handlingarna naturliga.

Eftersom vi kommer från naturen så blir alla våra handlingar naturliga. Eller? Om vi skapar en klon så är den naturlig eftersom den är skapad av oss och alla våra handlingar är naturliga. Vi har använt vår hjärna, ett naturligt organ, för att skapa klonen och då blir klonen också naturlig. Det är inte det vanliga sättet att reproducera den typ av art som klonen tillhör, utan ett alternativt reproduktionssätt som vår hjärna tänkt ut.

Allt vi skapar blir naturliga saker, även om det inte är saker som har ett direkt upphov ur naturen. Läkemedel är lika naturliga som t ex ett rådjur eftersom det är vår hjärna som har skapat läkemedlet och den är naturlig.

Även dåliga saker som vi skapar är naturliga. Avgaser från förbränning av fossila bränslen är naturligt för oss. Miljöförstöring är alltså naturligt.

Om vi återgår till början, att alla arters strävan är att frodas och bre ut sig så mycket som möjligt, och att alla arter utvecklar sina speciella egenskaper för att lyckas, så känns det som att vi har stöd i att t ex förbränna fossila bränslen om det tjänar oss och gör att vi frodas. Om det håller oss varma på vintern och gör att vi överlever så är det ok. Vår uppgift är att överleva och frodas och bre ut oss. Allt vi kan tänka ut och skapa som främjar det är naturligt och ok.

Stämmer eller stämmer ej?
Citera
2026-09-22, 04:23
  #2
Avstängd
För mig måste det uppenbarligen vara så. Ingenting vi gör kan vara onaturligt eller naturvidrigt, allting vi gör i högsta grad 'naturligt'.

Edit: det beror nog på hur mam ser på relationen mellan kropp och själ.
__________________
Senast redigerad av ladicius 2026-09-22 kl. 04:54.
Citera
2026-09-22, 04:39
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Vi människor är skapade av naturen, som man brukar säga. Vi har samma upphov som alla andra organismer på jorden.

Människans speciella egenskap är vår hjärna. Det är med hjälp av vår hjärna som vi skaffar oss fördelar gentemot andra arter.

Vår uppgift är att överleva och frodas och bre ut oss. Allt vi kan tänka ut och skapa som främjar det är naturligt och ok.

Stämmer eller stämmer ej?
I titeln har du skrivit "Är allt människan gör naturligt"?
Jag har sett en del mörka klipp som jag ångrar att jag såg, gubbar som fistar andra gubbar i anus, ända in till armbågen etc etc.
Så för att besvara frågan i din trådtitel så blir jag lite kluven.
Citera
2026-09-22, 08:11
  #4
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Vi människor är skapade av naturen, som man brukar säga. Vi har samma upphov som alla andra organismer på jorden.

Varje organism, art har sin egen utveckling här på jorden och strävar hela tiden efter att bli starkare, mer anpassad för öka sina möjligheter att överleva och frodas. Zebran har utvecklat ränder i pälsen för att smälta in bättre i vegetationen. Giraffen har utvecklat en lång hals för att kunna äta de löv som andra inte kommer åt i höga träd. Osv osv.

Människans speciella egenskap är vår hjärna. Det är med hjälp av vår hjärna som vi skaffar oss fördelar gentemot andra arter. Vi har domesticerat vissa djur för att ha enkel tillgång till mat. Vi har lärt oss förädla grödor och odla dem på ett effektivt sätt så att vi på många ställen har god tillgång till även den födan. Vi gör saker som ingen annan art gör, men för oss är de handlingarna naturliga.

Eftersom vi kommer från naturen så blir alla våra handlingar naturliga. Eller? Om vi skapar en klon så är den naturlig eftersom den är skapad av oss och alla våra handlingar är naturliga. Vi har använt vår hjärna, ett naturligt organ, för att skapa klonen och då blir klonen också naturlig. Det är inte det vanliga sättet att reproducera den typ av art som klonen tillhör, utan ett alternativt reproduktionssätt som vår hjärna tänkt ut.

Allt vi skapar blir naturliga saker, även om det inte är saker som har ett direkt upphov ur naturen. Läkemedel är lika naturliga som t ex ett rådjur eftersom det är vår hjärna som har skapat läkemedlet och den är naturlig.

Även dåliga saker som vi skapar är naturliga. Avgaser från förbränning av fossila bränslen är naturligt för oss. Miljöförstöring är alltså naturligt.

Om vi återgår till början, att alla arters strävan är att frodas och bre ut sig så mycket som möjligt, och att alla arter utvecklar sina speciella egenskaper för att lyckas, så känns det som att vi har stöd i att t ex förbränna fossila bränslen om det tjänar oss och gör att vi frodas. Om det håller oss varma på vintern och gör att vi överlever så är det ok. Vår uppgift är att överleva och frodas och bre ut oss. Allt vi kan tänka ut och skapa som främjar det är naturligt och ok.

Stämmer eller stämmer ej?

Naturligt - onaturligt är en hopplös distinktion att upprätthålla och i synnerhet så som värderande. Även om man skulle lyckas att definiera termerna på ett hållbart vis, så återstår det tröstlösa att motivera varför det naturliga skulle vara i sig gott.

En bil är lika "naturlig" som ett träd. Naturen har byggt båda, direkt eller indirekt, med selektionsprocesser. Bilen är, ultimat, en produkt av selekterade biologiska förmågor hos människan. Det förhållandet är dock irrelevant för frågan om bilen är god eller önskvärd.
Citera
2026-09-22, 08:35
  #5
Medlem
Balisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Vi människor är skapade av naturen, som man brukar säga. Vi har samma upphov som alla andra organismer på jorden.

Varje organism, art har sin egen utveckling här på jorden och strävar hela tiden efter att bli starkare, mer anpassad för öka sina möjligheter att överleva och frodas. Zebran har utvecklat ränder i pälsen för att smälta in bättre i vegetationen. Giraffen har utvecklat en lång hals för att kunna äta de löv som andra inte kommer åt i höga träd. Osv osv.

Människans speciella egenskap är vår hjärna. Det är med hjälp av vår hjärna som vi skaffar oss fördelar gentemot andra arter. Vi har domesticerat vissa djur för att ha enkel tillgång till mat. Vi har lärt oss förädla grödor och odla dem på ett effektivt sätt så att vi på många ställen har god tillgång till även den födan. Vi gör saker som ingen annan art gör, men för oss är de handlingarna naturliga.

Eftersom vi kommer från naturen så blir alla våra handlingar naturliga. Eller? Om vi skapar en klon så är den naturlig eftersom den är skapad av oss och alla våra handlingar är naturliga. Vi har använt vår hjärna, ett naturligt organ, för att skapa klonen och då blir klonen också naturlig. Det är inte det vanliga sättet att reproducera den typ av art som klonen tillhör, utan ett alternativt reproduktionssätt som vår hjärna tänkt ut.

Allt vi skapar blir naturliga saker, även om det inte är saker som har ett direkt upphov ur naturen. Läkemedel är lika naturliga som t ex ett rådjur eftersom det är vår hjärna som har skapat läkemedlet och den är naturlig.

Även dåliga saker som vi skapar är naturliga. Avgaser från förbränning av fossila bränslen är naturligt för oss. Miljöförstöring är alltså naturligt.

Om vi återgår till början, att alla arters strävan är att frodas och bre ut sig så mycket som möjligt, och att alla arter utvecklar sina speciella egenskaper för att lyckas, så känns det som att vi har stöd i att t ex förbränna fossila bränslen om det tjänar oss och gör att vi frodas. Om det håller oss varma på vintern och gör att vi överlever så är det ok. Vår uppgift är att överleva och frodas och bre ut oss. Allt vi kan tänka ut och skapa som främjar det är naturligt och ok.

Stämmer eller stämmer ej?
Vi skapar icke naturligt förekommande tunga grundämnen i laboratorier. Tveksamt att det är naturligt bara för att vi själva är av naturen komna.
Citera
2026-09-22, 08:59
  #6
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baliser
Vi skapar icke naturligt förekommande tunga grundämnen i laboratorier. Tveksamt att det är naturligt bara för att vi själva är av naturen komna.

Vad skulle vara ”onaturligt” med dessa neutroner och protoner? Är dessa snabbt sönderfallande av biologiska varelser framställda isotoper som kan förekomma under vissa betingelser oförenliga med tillvarons konstitution i någon mening?

”I naturen icke förekommande” är deskriptivt. ”Naturligt” innebär väl något mer än det.
Citera
2026-09-22, 09:31
  #7
Medlem
BiskopBrasks avatar
Hejsan Snurrespratt24

Tankeväckande fundering!

Min tankar går så att människan är av naturen "kulturlig". Det vi gör är alltså i ursprunget styrt av naturen, men eftersom vi alla gör olika utifrån vår etnicitet, så är det kultur vi ägnar oss åt. En husfluga i Asien har inga problem att kommunicera med sin flugkompis i Hagfors men för människan är det inte möjligt. Så att åka till Sibylla för mosbricka är inte naturligt. Däremot kulturligt.
Citera
2026-09-22, 11:09
  #8
Medlem
Balisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Vad skulle vara ”onaturligt” med dessa neutroner och protoner? Är dessa snabbt sönderfallande av biologiska varelser framställda isotoper som kan förekomma under vissa betingelser oförenliga med tillvarons konstitution i någon mening?

”I naturen icke förekommande” är deskriptivt. ”Naturligt” innebär väl något mer än det.
Onaturligt eftersom det inte kan förekomma i naturen. Sedan kan du hårklyva detta bäst du vill. Eller tala om naturligt förekommande flygplan och bilar.
Citera
2026-09-22, 11:18
  #9
Medlem
F.Hansens avatar
Evolution är naturligt. Ur det perspektivet kan man se att människan är ett multidimensionellt mönster i sin totala makrostruktur över tid och rum - alla människors totala verkan i alla dimensioner, ner till de minstra mönstren som utgjort en människa.

Man kan dock ej påstå att detta naturliga är det bästa bara för att det är naturligt. Evolutionen har motat in organismer in i omöjliga återvändagränder som gjort deras DNA-existens i nuet att bli bortkopplat.

Man kan införa ett begrepp som ändamålsenlig mönsterprojektion eftersom den yttersta streamliningen evolutionärt sett är det som ger mest hangtime i nuet över tid.

Citera
2026-09-22, 12:07
  #10
Medlem
pn222jws avatar
Det kan handla om en distinktion mellan den ursprungliga (opåverkade) sannare formen och den artificiella och förädlade formen, som är exklusivare... men mindre naturlig. Att överhuvudtaget kunna differentiera på ett precist sätt anses som intelligent och intellektuellt. Är krig naturliga? Vi människor är idealiska som biologiska stridsmaskiner, vilket kan förklara varför inte pacifism uppfattas som naturlig.
Citera
2026-09-22, 12:59
  #11
Medlem
Balisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Det kan handla om en distinktion mellan den ursprungliga (opåverkade) sannare formen och den artificiella och förädlade formen, som är exklusivare... men mindre naturlig. Att överhuvudtaget kunna differentiera på ett precist sätt anses som intelligent och intellektuellt. Är krig naturliga? Vi människor är idealiska som biologiska stridsmaskiner, vilket kan förklara varför inte pacifism uppfattas som naturlig.
Ja, krig är naturliga i den mening att det råder kamp i tillvaron om existentiella villkor. Det gäller djur, växter och svampar. De bekämpar varandra både inom- och utomartsligt. Men motsatsen förekommer också. Fredlig samverkan i form av symbios.
Citera
2026-09-22, 14:18
  #12
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Självklart är människan en del av naturen så på ett filosofiskt plan är givetvis allt människan gör naturligt.

Men rent språkligt brukar man mena att det som görs av människor är motsatsen till naturligt.

Sen har det uppstått massa förvirring när muppar ska försöka kalla vissa saker människan gör för "naturligt" och annat "onaturligt". Finns inget sätt att definiera det. Det handlar bara om vad någon TYCKER eller INBILLAR SIG.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in