2026-09-19, 13:22
  #13
Medlem
Kan förstå frustrationen.. Men det är inte så enkelt att undkomma skatt.
Det är skatt på det mesta. Arbetsgivarna, maten, sparande, kapital, fordon, a-kassa osv osv..
Sen ska riksdagen fördela pengarna.

Staten är extremt beroende av företagen och det är ju ingen hemlighet att rika och företagsledare har planer på att lämna landet beroende på valresultat. Så det är lite oroande.
Citera
2026-09-19, 13:42
  #14
Medlem
Så funkar inte nationalekonomi. HenAnnan har missuppfattat precis allt. Pengar har inget värde i sig utan är bara ett relativt mått på makt och välstånd. Säg att vi mäter valutan i ören istället för kronor. Lönen "stiger" från 45 tkr/mån till 4,5 miljoner öre/mån. Naturligtvis blev ingen "rikare" för det. Däremot om din lön stiger från 45 tkr/mån till 90 tkr/mån ökade ditt välstånd markant samtidigt som alla andra svenskars välstånd minskade något.
Citera
2026-09-19, 15:11
  #15
Medlem
Om svensken inte vill betala så kommer de att rösta höger i nästa val. Rödgrön seger innebär inte heller ekonomisk vänsterpolitik. Der innebär ekonomisk mittenpolitik.
Citera
2026-09-20, 13:55
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan


Bara 2 av 3 utomeuropeiska invandrare arbetar över huvud taget, och de som arbetar har en genomsnittlig inkomst på ca 25.000:-/månad.

Arbetar verkligen så många som 2 av 3 på riktiga jobb?
Trodde det var tvärtom. 2 av 3 parasiterade.
Citera
2026-09-20, 14:17
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Så funkar inte nationalekonomi. HenAnnan har missuppfattat precis allt. Pengar har inget värde i sig utan är bara ett relativt mått på makt och välstånd. Säg att vi mäter valutan i ören istället för kronor. Lönen "stiger" från 45 tkr/mån till 4,5 miljoner öre/mån. Naturligtvis blev ingen "rikare" för det. Däremot om din lön stiger från 45 tkr/mån till 90 tkr/mån ökade ditt välstånd markant samtidigt som alla andra svenskars välstånd minskade något.

Pengar har absolut ett reellt ekonomiskt värde! Fattig som rik..Skatt är ett sådant exempel. Basic nationalekonomi. Så länge vi har sådana institutionella system kommer det alltid finnas efterfrågan på valutan..

Du blandar ihop en valutas nominella räkneenhet, kronor vs ören, med dess faktiska institutionella värde. Det är skillnad på matematik och reell penningteori.
Citera
2026-09-20, 14:31
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Med anledning av valutgången:
Utomeuropeiska invandrare var tungan på vågen som gav det rödgröna blocket valvinsten. Åtminstone sade SvT-s "ValU" så på valnatten.

Bara 2 av 3 utomeuropeiska invandrare arbetar över huvud taget, och de som arbetar har en genomsnittlig inkomst på ca 25.000:-/månad.
Av de som är inrikes födda arbetar ca 85%, och de har en genomsnittlig inkomst på ca 45.000:-/månad.
Det är alltså en ganska stor skillnad, och då skall man ändå komma ihåg att i siffran "inrikes födda" räknas även med 2:a generationen av utanförskapsområdenas befolkning.

Det finns förstås fler parametrar att ta hänsyn till: De icke arbetande kostar en hel del eftersom de uppbär bidrag av olika slag, de arbetande står för 100% av arbetsgivaravgifterna (vilket ju är en större del av statsfinanserna än t.ex. löneskatten), de som tjänar mer (vitt eller svart) konsumerar mer och bidrar därmed mer till högre moms-intäkter och jobbskapande etc. Men låt oss ta arbetsgrad och inkomst som en måttstock.

Antag att fjällen skulle falla från de arbetandes ögon. Dvs att de närande tröttnar på att försörja de tärande. Att någon rörelse, politisk eller annan, skulle förmå svensken att "skattestrejka", dvs jobba mindre, konsumera mindre, köra bil mindre, äta ute mindre, etc.
Alltså: Att de skulle börja leva så som Miljöpartiet en gång förespråkade; ett mer anspråkslöst och miljvänligt liv utan ambition om en ständig tillväxt eller en "välfärdsstat" som bara tycks gynna de som inte vill bidra.
Och att facken faktiskt skulle få igenom kortare arbetstid eller till och med medborgarlön.

Politikerna skulle förstås få panik! Mindre pengar att fördela, mindre behov av "reformer" och politiker över huvud taget. Det fanns bara pengar nog att ta hand om det nödvändiga: Fixa hålen i gatan, hålla äldreboendena igång, utbilda de barn som dyker upp i skolan utan att ödsla resurser på de som inte är motiverade eller kapabla, se till att sjukvården fungerar på en grundläggande nivå och låta privata sjukförsäkringar finansiera resten.

Min fundering är: Vad skulle de tärande göra i ett sådant läge?
- Skaffa sig ett jobb och se till att ungarna får en utbildning?
- Flytta till sina hemländer?
- Låta Saudi och andra mecenater finansiera en övergång till Sharia?
- Starta kravaller och råna vanligt folk på allt dom har? (Och när det är klart: Vad gör skulle man göra därefter?)

Kort sagt: Skulle de närande kunna sluta finansiera de tärande och ändå ha livet i behåll? Eller skulle det till och med kunna bli ett bättre samhälle av det, där alla tvingades bidra? Där. "integration" blev en överlevnadsfråga och konflikter mellan olika grupper upphörde?
Är det kanske så att uppdelningen mellan "vi" och "dom" är själva livsluften i politiken, något som partierna uppmuntrar och är beroende av?

Grejen är ju att vi redan är där. Sossarna höjer skatten varje mandatperiod för att välfärden skall vara acceptabel och inte leda till revolt. Precis nog så att folk accepterar den.

Men det blir ju mer bidragsinvandrare varje år med deras politik, mer pengar i miljarder går varje år till nya bidragstagare. Vad är lösningen?

Höja skatten.

För att fortsätta hålla välfärden på en "ok" nivå även om det inte kan räknas som ok, speciellt när det kommer till sjukvård.

Tillslut kommer vi sitta med 40-50 % skatt inom bara några mandatperioder. Och det fortsätter bara efter det.

Redan vid 40 % istället för 33 % och folk i driver skulle nog stuckit, alltså de som tjänar mest också.

Vad blir resultat då? Jo, skattebasen minskar avsevärt medans bidragsinvandrarna är kvar och skall ha bidrag. Välfärden slutar fungerar helt. När dessa arbetande människor drar så drar ju också väldigt mycket företag. De som betalar allra mest skatt av all.

Det kan säkert ha påverkan på börsen med att de flyttar sina företag, och på kronans värde.

Alltså fortsätter sossarna bara höja skatten så kommer vi till den punkten o då rasar hela jävla bygget.

Först kommer folk som röstar Höger dra, vilket kommer göra att Sossarna ökar som parti rent matematiskt. Därför kommer de inte behöva ta in så mycket invandrare sedan. Och svenskar som röstar S, V osv. kommer stanna i högre grad.

Tja, Sverige kanske klarar sig faktiskt om man tänker på det, så länge sossarna börjar minska invandringen efter det. Men det är ju ett enormt grundproblem som ligger kvar sen i sånnafall.

Och det kommer göra att S får politiska utmanare och högersidan eller ett annat Socialistiskt parti som ställer krav på egenförsörjning kommer dyka upp istället.

Då måste sossarna helt plötsligt öka invandringen och bidragspolitiken igen för att gottgöra tappet från sina egna väljare.

Alltså S blir då tillslut ett renodlat islamistiskt parti på bara några få decennier till samt galna wokepersoner som stödjer det också.

Då blir nästa grej att Islam helt plötsligt tar över hela partiet innefrån som en parasit som har ätit klart och sedan kläcks och attackerar från sitt värddjur.

Då börjar nog det riktiga politiska övertagandet på riktigt utav hela staten i stort och Sverige genom en ändring av kultur och värderingar helt o hållet.

De som är kvar, om de kan vinna majoritet kommer förmodligen tappa hoppet om det inte går väl för dom, vilket kommer göra att de också flyttar.

Sedan är Sverige historia och det nya S har mandat för att slutligen överföra Sverige till Islam och ett Islamskt styre och statsskick.
__________________
Senast redigerad av Vintageman 2026-09-20 kl. 14:33.
Citera
2026-09-20, 17:43
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knasen7910
Pengar har absolut ett reellt ekonomiskt värde! Fattig som rik..Skatt är ett sådant exempel. Basic nationalekonomi. Så länge vi har sådana institutionella system kommer det alltid finnas efterfrågan på valutan..

Nej. Pengar i sig är siffror i en databas. Siffran 999000 är inte i sig bättre än siffran 998000. Först när du jämför din siffra med siffrorna andra har får siffran ett värde. Din siffra är ett mått på hur stor andel av landets samlade resurser som tillfaller just dig. Ökar din siffra ökar din andel samtidigt som andras minskar.
Citera
2026-09-20, 18:02
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Nej. Pengar i sig är siffror i en databas. Siffran 999000 är inte i sig bättre än siffran 998000. Först när du jämför din siffra med siffrorna andra har får siffran ett värde. Din siffra är ett mått på hur stor andel av landets samlade resurser som tillfaller just dig. Ökar din siffra ökar din andel samtidigt som andras minskar.

Du blandar ihop makro och mikroekonomi..Mikro är sekundärt till makro.
Det går inte att räkna bort valutans värde. Och utan ett ekonomiskt system, dvs en grund, faller hela korthuset.
Citera
2026-09-20, 18:07
  #21
Medlem
bulletproofsouls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sladdsnus
De hittar ett sätt ändå. Jag ser framemot att gå ned i tid och samtidigt ha pengar i plånboken.
Vad som suger kuk är att jag har mycket på ISK vilket 99% vilket typ alla jag känner i Sverige också har.

Jag förstår samtidigt när V klagar på hur höger S har blivit. Men lyckas Nooshi få igenom sina löften om kortare arbetsvecka, rätt till heltid och stopp för hyvling. Ja då har hon övertygat mig om allt.

men det där är ju bara fantasier. Du verkar ju vara en vettig och utbildad person, hur kan du då gå på sånt där? Det är många i Sverige och då särskilt inom V som kommer att känna stor besvikelse inom kort när realiter och verkligheten sätter in.

Beträffande ISK. Investera i Bitcoin istället. Då "försvinner" pengarna från myndigheternas radar och du får full kontroll över dina sparmedel utan att betala vare sig skatter eller deklarera till svenska staten. Bitcoin är också en bra hedge mot inflation och det kan vara bra särskilt mot all förmodan tokerier som slopad karensdag och kortare arbetsdag ändå skulle bli verklighet på något mirakulöst sätt för då kommer det att bli åka av i inflationen det kan jag lova.

Vad gör inflationen förresten?, jo den urholkar köpkraften särskilt för de med lägsta inkomsterna. Den som däremot ÄGER tillgångar som fastigheter, mark, guld, bitcoin, aktier får se sina investeringar ÖKA i värde i takt med inflationen. Den fattiges största fiende är inflationen som urholkar den fattiges köpkraft. Det är ju detta som vänstern inte verkar förstå.

Fråga vad menas med "rätt till heltid" när vi inte ska jobba heltid utan alla ska jobba deltid? Är det att man ska ha heltidslön fastän man kanske jobbar låt oss säga 75%? Låter ju vettig eller inte...men visst ge mig full lön och 75% arbetstid det tackar jag inte nej till. Finns fantastiskt mycket annat roligare att göra än att jobba. Det klart att jag även kommer att sjukskriva mig några extra dagar om det är så att det inte är något avdrag på lönen. Det är en självklarhet. Då kan man åka och spela golf eller nåt annat istället.

Jag som har vissa tillgångar i fastigheter och Bitcoin vill gärna se en ordentlig inflation för det får mina investeringar att öka våldsamt i värde så hoppas att V fixar så att drömmarna blir verklighet
__________________
Senast redigerad av bulletproofsoul 2026-09-20 kl. 18:24.
Citera
2026-09-20, 18:16
  #22
Medlem
bulletproofsouls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knasen7910
Pengar har absolut ett reellt ekonomiskt värde! Fattig som rik..Skatt är ett sådant exempel. Basic nationalekonomi. Så länge vi har sådana institutionella system kommer det alltid finnas efterfrågan på valutan..

Du blandar ihop en valutas nominella räkneenhet, kronor vs ören, med dess faktiska institutionella värde. Det är skillnad på matematik och reell penningteori.

Pengar är i princip värdelöst. Det är en oändlig tillgång som kan skapas hur mycket som helst av. Därav är alltid pengar dömda till att bli mindre värda över tid.

Däremot ändliga tillgångar som tex fastigheter, aktier, guld, bitcoin, konst, veteranbilar, klockor som mäts i värdet pengar kommer alltid att gå upp i värde över tid
__________________
Senast redigerad av bulletproofsoul 2026-09-20 kl. 18:26.
Citera
2026-09-20, 19:26
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Med anledning av valutgången:
Utomeuropeiska invandrare var tungan på vågen som gav det rödgröna blocket valvinsten. Åtminstone sade SvT-s "ValU" så på valnatten.

Bara 2 av 3 utomeuropeiska invandrare arbetar över huvud taget, och de som arbetar har en genomsnittlig inkomst på ca 25.000:-/månad.
Av de som är inrikes födda arbetar ca 85%, och de har en genomsnittlig inkomst på ca 45.000:-/månad.
Det är alltså en ganska stor skillnad, och då skall man ändå komma ihåg att i siffran "inrikes födda" räknas även med 2:a generationen av utanförskapsområdenas befolkning.

Det finns förstås fler parametrar att ta hänsyn till: De icke arbetande kostar en hel del eftersom de uppbär bidrag av olika slag, de arbetande står för 100% av arbetsgivaravgifterna (vilket ju är en större del av statsfinanserna än t.ex. löneskatten), de som tjänar mer (vitt eller svart) konsumerar mer och bidrar därmed mer till högre moms-intäkter och jobbskapande etc. Men låt oss ta arbetsgrad och inkomst som en måttstock.

Antag att fjällen skulle falla från de arbetandes ögon. Dvs att de närande tröttnar på att försörja de tärande. Att någon rörelse, politisk eller annan, skulle förmå svensken att "skattestrejka", dvs jobba mindre, konsumera mindre, köra bil mindre, äta ute mindre, etc.
Alltså: Att de skulle börja leva så som Miljöpartiet en gång förespråkade; ett mer anspråkslöst och miljvänligt liv utan ambition om en ständig tillväxt eller en "välfärdsstat" som bara tycks gynna de som inte vill bidra.
Och att facken faktiskt skulle få igenom kortare arbetstid eller till och med medborgarlön.

Politikerna skulle förstås få panik! Mindre pengar att fördela, mindre behov av "reformer" och politiker över huvud taget. Det fanns bara pengar nog att ta hand om det nödvändiga: Fixa hålen i gatan, hålla äldreboendena igång, utbilda de barn som dyker upp i skolan utan att ödsla resurser på de som inte är motiverade eller kapabla, se till att sjukvården fungerar på en grundläggande nivå och låta privata sjukförsäkringar finansiera resten.

Min fundering är: Vad skulle de tärande göra i ett sådant läge?
- Skaffa sig ett jobb och se till att ungarna får en utbildning?
- Flytta till sina hemländer?
- Låta Saudi och andra mecenater finansiera en övergång till Sharia?
- Starta kravaller och råna vanligt folk på allt dom har? (Och när det är klart: Vad gör skulle man göra därefter?)

Kort sagt: Skulle de närande kunna sluta finansiera de tärande och ändå ha livet i behåll? Eller skulle det till och med kunna bli ett bättre samhälle av det, där alla tvingades bidra? Där. "integration" blev en överlevnadsfråga och konflikter mellan olika grupper upphörde?
Är det kanske så att uppdelningen mellan "vi" och "dom" är själva livsluften i politiken, något som partierna uppmuntrar och är beroende av?

Ingenting.

Det är arbetsgivaren som betalar in skatten. Det är butiken som betalar in momsen.

Du kan inte påverka det.
Citera
2026-09-20, 20:32
  #24
Medlem
Sladdsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bulletproofsoul
men det där är ju bara fantasier. Du verkar ju vara en vettig och utbildad person, hur kan du då gå på sånt där? Det är många i Sverige och då särskilt inom V som kommer att känna stor besvikelse inom kort när realiter och verkligheten sätter in.

Beträffande ISK. Investera i Bitcoin istället. Då "försvinner" pengarna från myndigheternas radar och du får full kontroll över dina sparmedel utan att betala vare sig skatter eller deklarera till svenska staten. Bitcoin är också en bra hedge mot inflation och det kan vara bra särskilt mot all förmodan tokerier som slopad karensdag och kortare arbetsdag ändå skulle bli verklighet på något mirakulöst sätt för då kommer det att bli åka av i inflationen det kan jag lova.

Vad gör inflationen förresten?, jo den urholkar köpkraften särskilt för de med lägsta inkomsterna. Den som däremot ÄGER tillgångar som fastigheter, mark, guld, bitcoin, aktier får se sina investeringar ÖKA i värde i takt med inflationen. Den fattiges största fiende är inflationen som urholkar den fattiges köpkraft. Det är ju detta som vänstern inte verkar förstå.

Fråga vad menas med "rätt till heltid" när vi inte ska jobba heltid utan alla ska jobba deltid? Är det att man ska ha heltidslön fastän man kanske jobbar låt oss säga 75%? Låter ju vettig eller inte...men visst ge mig full lön och 75% arbetstid det tackar jag inte nej till. Finns fantastiskt mycket annat roligare att göra än att jobba. Det klart att jag även kommer att sjukskriva mig några extra dagar om det är så att det inte är något avdrag på lönen. Det är en självklarhet. Då kan man åka och spela golf eller nåt annat istället.

Jag som har vissa tillgångar i fastigheter och Bitcoin vill gärna se en ordentlig inflation för det får mina investeringar att öka våldsamt i värde så hoppas att V fixar så att drömmarna blir verklighet
Ärligt talat så har jag fått lite av en Hemingway attityd med tiden. “Almost nothing is true and especially not in Africa. In Africa a thing is true at first light and a lie by noon…”.

Jag har plöjt lite i decentraliserad krypto ETH, LTC, XMR och SOL men jag är fortfarande för dåligt insatt. Jag gillar starkt tanken att kunna vandra med mitt eget kapital och att kunna investera det i saker jag finner värda det.

Nu står vänstern med ett team som kommer vara svårare att få ihop än löskokt vatten. Tydligast blev det när Maggan tjatade styltande om "försoning". Hon vet hur illa ställt det är även i landet bland folk. Det folk inte kan lösa genom röstsedeln löser de istället utanför politiken och jag tror att vi kommer se ännu mer flighter och ghettofieringar framöver.

Om staten samtidigt ökar efterfrågan, höjer lönekostnader och ekonomin redan har brist på arbetskraft kan priser och löner driva varandra uppåt. Om produktionen per arbetad timme inte stiger lika mycket blir det en högre kostnad per producerad enhet. I vård, omsorg, skola och service går det inte enkelt att kompensera med effektivisering någon måste fortfarande vara på plats. Då krävs fler anställda, högre skatter, mindre annan offentlig konsumtion eller högre priser.

Det du beskriver är exakt problemet de vägrar att ta till sig. Jag vet själv från åren här i Sydafrika hur det blir.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in