2026-09-16, 20:22
  #385
Medlem
Nu när det i princip är klarlagt att skillnaden vart ett mandat skulle man lika gärna kunna säga att det var SDs krav på att sitta i regeringen som fällde avgörandet. Hur många bytte sida till följd av det? Var det värt det?


Lite jabbande med chatGPT verkar peka åt det hållet.


Om du menar **nettoeffekten på blocknivå av beskedet att SD skulle få ministerposter**, skulle jag lägga en försiktig uppskattning på ungefär **0,5–1,5 procentenheter av väljarkåren**, med **cirka 1 procentenhet** som ett rimligt mittvärde. Det motsvarar grovt **30 000–100 000 röster netto**, kanske omkring **60 000–70 000** som central uppskattning.

Varför just där? Beskedet kom den **1 april 2026**, när Ulf Kristersson meddelade att M ville bilda regering med samtliga fyra Tidöpartier och att SD skulle få viktiga ministerposter. ([SVT Nyheter][1])

Det går sedan att se en rörelse, men inte isolera orsaken:

* Verian hade Tidöpartierna på **45,6 % i mars**, **44,7 % i april** och **43,2 % i maj**. Oppositionen gick samtidigt från **52,4 till 53,9 %**. Verian skrev uttryckligen att beskedet om SD i regering *kan* ha bidragit och noterade flöden från Tidöpartierna till oppositionen. ([Verian Group][2])
* Novus gav en betydligt svagare effekt: Tidösidan låg kvar på **45,9 %** i april. Där skedde mycket av rörelsen **inom Tidö**, framför allt från SD till M. ([Novus - Kunskap och undersökningar][3])
* Strax före valet fann Demoskop att **nettoflödet från Tidöpartierna till oppositionen sedan valet 2022 var cirka 2,5 procentenheter**. Det är ungefär **160 000 väljare** räknat på drygt 6,4 miljoner röster. Men där ingår naturligtvis alla orsaker till blockbyte, inte bara SD-frågan. ([SvD][4])

Det finns dessutom ganska stark evidens för att frågan verkligen hade en potentiell väljarbas: i Verians augustimätning var **19 % av M-väljarna negativa till SD i regering** och **13 % av Tidöväljarna totalt** negativa. Det betyder inte att dessa personer bytte block, men det visar att frågan träffade en inte obetydlig del av just de väljare där ett blockbyte var möjligt. ([SVT Nyheter][5])

Så jag skulle **inte** säga att hela de 2,5 procentenheternas nettoflöde berodde på SD-ministrar. Men något i storleksordningen **1 procentenhet netto** förefaller fullt möjligt utifrån materialet. Och det är politiskt mycket stort: **1 procentenhet ≈ 64 000 röster**, medan skillnaden mellan blocken i den pågående räkningen nu bara är omkring **26 000 röster**. ([Reuters][6])

Det intressanta vore egentligen att göra en **före/efter-analys 1 april** över samtliga större institut och försöka uppskatta brytpunkten statistiskt. Då kan vi få ett betydligt bättre intervall än 0,5–1,5 procentenheter.

[1]: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/m-slapper-in-sd-i-regering-om-tidopartierna-vinner-valet?lokalmeny=1&mobilmeny=1&utm_source=chatgpt.c om "M släpper in SD i regering om Tidöpartierna vinner valet | SVT Nyheter"
[2]: https://www.veriangroup.com/hubfs/SE/V%C3%A4ljarbarometern/Verian-V%C3%A4ljarbarometern_Maj-2026.pdf?utm_source=chatgpt.com "Väljarbarometern SVT Verian"
[3]: https://novus.se/valjarbarometer-arkiv/2026-04-novus-valjarbarometer/?utm_source=chatgpt.com "SD tappar för andra månaden i rad - Novus - Kunskap och undersökningar"
[4]: https://www.svd.se/a/Bxdjr9/valjargruppen-som-byter-block-i-sverige?utm_source=chatgpt.com "Väljargruppen som byter block i Sverige"
[5]: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-rodgrona-valjare-negativa-till-v-i-regering?lokalmeny=1&utm_source=chatgpt.com "Mer än var fjärde rödgrön väljare negativa till V i regering | SVT Nyheter"
[6]: https://www.reuters.com/world/swedens-centre-left-opposition-maintains-election-lead-count-nears-end-2026-09-16/?utm_source=chatgpt.com "Sweden's centre-left opposition wins election, SVT says"
__________________
Senast redigerad av Stefan5432 2026-09-16 kl. 20:29.
Citera
2026-09-16, 20:25
  #386
Medlem
Om fyra år har ca 500,000 fler invandrare fått svenskt medborgarskap. Tobias Hubinette har redan visat att det statistiskt inte finns någon som helst möjlighet för högern att vinna ett enda val i framtiden i Sverige, personer med utomeuropeiska rötter kommer helt enkelt nå en sådan skala att de avgör varenda val till vänsterns fördel.

Detta är denna enda växande demografiska gruppen i Sverige pga hög invandring och högt barnafödande. Svenskar skaffar 1 barn, dessa grupper skaffar 3 barn.
Citera
2026-09-16, 20:43
  #387
Medlem
Hejdå Strömmer, Jimmie, Milhouse
YESS!!!
Citera
2026-09-16, 20:46
  #388
Medlem
Nordoxens avatar
Det här borde de kunna ha listat ut i förväg istället för i efterhand. Det är ju uppenbart att MENA invandrare i stor majoritet kommer rösta vänster då enda anledningen de tar sig hit från första början är ju för att utnyttja vårt bidragssystem. Eller är de så otroligt korkade att de på allvar förväntade sig att de skulle rösta höger med risk för utvisningar och slöjförbud?

Otroligt korkat och jag hoppas syndaren vaknar sent åtminstone. Lyckas högern bilda regering igen nästa val hoppas jag de har lärt sig sin läxa. Särskilt SD borde ha vetat bättre och inte underskattat hotet. Dags för återvandring nu. På riktigt.
Citera
2026-09-16, 20:59
  #389
Medlem
Spännande, nu ska det bli kul att se vilket land i Europe som första Islamistiska staten i Europa, England eller Sverige?
Citera
2026-09-16, 21:10
  #390
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du blandar ihop juridik och moral. Det är du som går tvärs emot dig själv. De grundläggande mänskliga rättigheterna var inte ratificerade när man anklagade och dömde människor i Nürnberg. Nazisterna gjorde inte juridiskt fel, utifrån någon lagbok, de gjorde moraliskt fel. Nürnberg handlade om annat. Ett prejudikat man satte. Om man inte vunnit kriget, hade det förstås inte gått. Might is right gäller även här. Men Nürnberg är utanför ämnet.

Själva frågan, som även är OT, är om det finns en generell naturrätt, vilket jag inte kan se och du inte heller har visat. Du kallar åsikterna och moralen i väst idag för en naturrätt. Men de åsikterna delar man uppenbart inte i andra länder. Helt uppenbart var det Stalin och marxistbödlarna där som skrev lagarna och ingen kunde döma dem för det. Might is right. Man kan förstås kritisera dem, men det förändrar ingenting. De kan kritisera oss också utifrån sin moral och gör det och andra här, hyllade dem.

Frågan är även vilken moral man stiftar lagarna utifrån. Idag den här, imorgon någon annan. Man kan fråga sig så här, är det rätt att kasta på en befolkning en invandring som de aldrig har velat ha, utifrån naturrätten. Eller är den konsekvensneutral och bryr sig inte om slutresultatet eller människor, oavsett vad det blir?
Platon/Sokrates ansåg väl att de där jävla egyptierna inte skulle kunna bli medborgare i Aten i alla fall om vi ska dra upp Antiken och grunden till väst.
Du bevisar återigen den slutgiltiga bankruttförklaringen för en ren rättspositivism: att acceptera att folkmord var "juridiskt korrekt" så länge bödeln skrev sin egen paragrafbok.

Det är just här Schmitt träffar mitt i prick i sin kritik mot den blinda procedurlegalismen. Han visade att en lag eller ett politiskt beslut förlorar sin legitimitet om det går emot den underliggande substansen – vare sig vi kallar det naturrätten eller den fundamentala folkviljan. Lagen skapade inte gemenskapen; det är den politiska gemenskapen som skapar lagarna för sin egen överlevnad och ordning.

När en stat stiftar lagar som förstör samhällets substans, kränker hävdvunna principer eller driver igenom förändringar mot folkets överlevnadsintresse, slutar paragrafboken att vara gällande rätt och blir till rent godtyckligt tvång.

Därför är din fråga om invandringen relevant: Nej, en äkta naturrätt eller en Schmittiansk konstitutionell ordning är inte "konsekvensneutral". En stat eller elit som använder lagboken som ett vapen för att påtvinga befolkningen demografiska eller kulturella ödesfrågor mot dess vilja har förverkat sin legitimitet.

Att du kokar ner allt till "might is right" och diktatorers rätt att stfita bödellagar visar bara skillnaden i våra synsätt: Du ser lag som ren rå maktutövning. Jag ser lag som ett verktyg som måste tjäna något högre – folkets existens, rättvisan och ordningen – för att överhuvudtaget vara giltigt.
__________________
Senast redigerad av trewq 2026-09-16 kl. 21:14.
Citera
2026-09-16, 21:18
  #391
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Nej, det är nog en uttolkning gjord genom med dina egna färgare linser.

1) Man kan mycket väl kritisera sitt parti för att inte ha lyssnat till ens varningar, OM det faktiskt finns sådana tydliga tidigare varningar. Annars blir det ju extra löjligt. Sen finns det ett glapp i resonemanget: vem är den "man" som bara ska behöva varna och sen ska en massa andra reagera utgående från den varningen. Det luktar nämligen starkt s.k. "Napoleon-komplex". Så en väsentlig fråga är vad man SJÄLV har gjort utöver att ha varnat alla andra. Det finns t.o.m. flera gamla sedelärande sagor om såna där som "bara varnar"...

2) Vad är problemet? Det är det jag inte förstår. Det kan ju inte vara ett problem att röstberättigade svenska medborgar röstar, om man anser det är man så långt ute och cyklar att man borde flytta till Putins Ryssland eller nån motsvarande "demokrati"...

3) Man är löjlig, mesig och rätt meningslös som politiker om man BARA kritiserar, UTAN att faktiskt göra nånting åt saken.

4) Ja. Centern, som jag aldrig röstat på, är det svenska politiska parti som på korrekta sakliga grunder har identifierat att den skadligaste politiken för Sverige, som nation, är att flippa av och an mellan "vänster" och "höger", ett i sig skadligt fenomen som förstärks exponentiellt om den politiska diskussionen fokuserar på att slänga skit på "de andra" istället för att i sak förklara vad man själv kan göra bättre. Och om ens den ena polen dessutom börjar ljuga, då sjunker det egna landet som en sten när de två polerna river upp hål i bottnen som ingen reparerar. Det parti som inte vet att så här är fallet, eftersom det belagt i sak hur många gånger som helst, förtjänar inte att existera. Det är därför underligt att det är enbart Centern som lyfter och pekar på den problematiken.

De här "bemötandena" är så dåliga att jag anser mig ha vunnit diskussionen utan att besvara dem.

Punkt 3 instämmer jag i, men det är tyvärr en högersjuka i Sverige att alltid gå så försiktigt fram att de får desto mindre gjort, medan vänstern kör igenom sina grejer utan några sådana skrupler när de har regeringsmakten. Markus Allard påpekar detta hela tiden.
Citera
2026-09-16, 21:19
  #392
Medlem
Demografin är det enda som betyder något. Demografin visar tvetydligt att svenskarna är en permanent minskande och snart irrelevant del av Sverige. Den enda växande befolkningen i Sverige består av personer med rötter i Afrika och Mellanöstern, de är de enda som är relevanta rent demografiskt.

Att spekulera om svensk politik är helt oviktigt i framtiden, det enda man behöver veta om svensk politik är att svenskar är en permanent minskande del av befolkningen och inte demografiskt relevanta, medan invandrare med rötter utanför Europa är den enda relevanta demografin, alltså är det denna demografiska realitet som kommer förklara allt i svensk politik framöver.
Citera
2026-09-16, 21:39
  #393
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trewq
Du bevisar återigen den slutgiltiga bankruttförklaringen för en ren rättspositivism: att acceptera att folkmord var "juridiskt korrekt" så länge bödeln skrev sin egen paragrafbok.

Det är just här Schmitt träffar mitt i prick i sin kritik mot den blinda procedurlegalismen. Han visade att en lag eller ett politiskt beslut förlorar sin legitimitet om det går emot den underliggande substansen – vare sig vi kallar det naturrätten eller den fundamentala folkviljan. Lagen skapade inte gemenskapen; det är den politiska gemenskapen som skapar lagarna för sin egen överlevnad och ordning.

När en stat stiftar lagar som förstör samhällets substans, kränker hävdvunna principer eller driver igenom förändringar mot folkets överlevnadsintresse, slutar paragrafboken att vara gällande rätt och blir till rent godtyckligt tvång.

Därför är din fråga om invandringen relevant: Nej, en äkta naturrätt eller en Schmittiansk konstitutionell ordning är inte "konsekvensneutral". En stat eller elit som använder lagboken som ett vapen för att påtvinga befolkningen demografiska eller kulturella ödesfrågor mot dess vilja har förverkat sin legitimitet.

Att du kokar ner allt till "might is right" och diktatorers rätt att stfita bödellagar visar bara skillnaden i våra synsätt: Du ser lag som ren rå maktutövning. Jag ser lag som ett verktyg som måste tjäna något högre – folkets existens, rättvisan och ordningen – för att överhuvudtaget vara giltigt.
Fast du skiljer inte på juridik och moral. Orättfärdiga lagar är lika mycket juridik som rättfärdiga, utifrån något moraliskt perspektiv. Juridik handlar inte om din moral utan lagar.

Om moralen i samhället säger att det är dödsstraff på att lämna islam, är de rättfärdiga enligt dem, medan du anser att de är orättfärdiga utifrån din moral. Men bedömningen av brottet är oavsett det juridik.

Man behöver inte anse att juridik, lagar är moralisk rätt, eller fel för den delen. Men det är vad man har att förhålla sig till. Det finns ingen naturrätt.

På samma sätt som andra lagar, kommer även de som baseras på MR uppifrån och kan faktiskt användas för att trycka ned människor för att styra dem med hot om straff. Men även skapa en moral i samhället som tystar kritik mot invandring och hålla ned de motsättningar det skapar och begränsa yttrandefriheten.

En demokrati kan inte vara baserad på MR, utan det är de friheter som finns i de demokratiska principer som ska styra det. MR, trots namnet, handlar inte om rättigheter utan om krav. Hur man ska behandla andra människor och idag, om vad man anses ska anse. Den politiskt korrekta moralen.
Citera
2026-09-16, 21:45
  #394
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Aldorno
Demografin är det enda som betyder något. Demografin visar tvetydligt att svenskarna är en permanent minskande och snart irrelevant del av Sverige. Den enda växande befolkningen i Sverige består av personer med rötter i Afrika och Mellanöstern, de är de enda som är relevanta rent demografiskt.

Att spekulera om svensk politik är helt oviktigt i framtiden, det enda man behöver veta om svensk politik är att svenskar är en permanent minskande del av befolkningen och inte demografiskt relevanta, medan invandrare med rötter utanför Europa är den enda relevanta demografin, alltså är det denna demografiska realitet som kommer förklara allt i svensk politik framöver.

Stämmer till stor del. Etniska svenskar kommer väl vara ca 50% snart men övriga 50% är inte bara araber/afrikaner vi har även till stor del slutat fylla på med araber/afrikaner utifrån då asylinvandringen blivit liten del av invandringen och det är bara den vägen araber/afrikaner kommer in. Så de ökar bara om de fortsätter föda många barn.

Men utöver 50% etniska svenskar har vi då 50% som består även av en hel del potentiella högerväljare från Finland, Polen, Ukraina, Tyskland

En växande grupp är även högutbildade Indier som hatar muslimer. Indier kan ställa till med en del problem i övrigt men de kan vara pålitliga högerväljare.¨

En möjlig väg framåt skulle kunna vara att uppmuntra återvandring inom araber/afrikaner-gruppen och inte fylla på den, höja fertilitet bland etniska svenskar och även öka vit Europeiska invandring något från andra EU-länder.
Citera
2026-09-16, 22:10
  #395
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast du skiljer inte på juridik och moral. Orättfärdiga lagar är lika mycket juridik som rättfärdiga, utifrån något moraliskt perspektiv. Juridik handlar inte om din moral utan lagar.

Om moralen i samhället säger att det är dödsstraff på att lämna islam, är de rättfärdiga enligt dem, medan du anser att de är orättfärdiga utifrån din moral. Men bedömningen av brottet är oavsett det juridik.

Man behöver inte anse att juridik, lagar är moralisk rätt, eller fel för den delen. Men det är vad man har att förhålla sig till. Det finns ingen naturrätt.

På samma sätt som andra lagar, kommer även de som baseras på MR uppifrån och kan faktiskt användas för att trycka ned människor för att styra dem med hot om straff. Men även skapa en moral i samhället som tystar kritik mot invandring och hålla ned de motsättningar det skapar och begränsa yttrandefriheten.

En demokrati kan inte vara baserad på MR, utan det är de friheter som finns i de demokratiska principer som ska styra det. MR, trots namnet, handlar inte om rättigheter utan om krav. Hur man ska behandla andra människor och idag, om vad man anses ska anse. Den politiskt korrekta moralen.
Du upprepar din kärnlinje: att juridik bara är maktens skrivna regler och att all moral är relativ. Därmed hamnar du i en uppenbar självmotsägelse.

Å ena sidan hävdar du att "might is right" och att lagar bara är ett verktyg uppifrån för att trycka ner människor. Å andra sidan pratar du om "demokratiska principer och friheter" som något som borde styra. Men om det inte finns några universella, inneboende rättigheter (naturrätt) utan bara tillfällig makt, varför skulle då "demokratiska principer" vara mer giltiga än en ren diktatur? I din modell blir även demokratin bara en tillfällig maktstruktur utan eget värde.

Här går skärningspunkten:

Din position: Rätt är enbart vad makten för stunden har stiftat och kan genomdriva med våld.

Min position: En stat eller lag som kränker folkets överlevnad, yttrandefrihet och grundläggande existensberättigande har förverkat sin rättsliga legitimitet, oavsett vad som står i paragrafboken.

Där har vi kokat ner det till sina två oförenliga grundantaganden. Vi har belyst frågan från båda håll, så jag sätter punkt för min del här. Tack för debatten.
Citera
2026-09-16, 22:16
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Era tankar om detta?
Har Kärrholm rätt?
Vad hände med ”öppna era hjärtan” och allt det där?

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/m-toppen-skulle-mojligen-gjort--saddam-hussein-avundsjuk/


Invandringen ökade under Tidö så dom får ju lite skylla sig själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in