2026-09-07, 12:56
  #673
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Jag har aldrig förstått varför många män hellre verkar vilja leva i en dålig relation tills kvinnan får nog och yttrar de orden som du beskriver som en befrielse? Trivs man inte i en relation har man väl ett eget ansvar att avsluta den?

Då skall jag förklara, en smula sammanfattat:

För män är det oerhört mycket svårare att få till en parrelation med en kvinna, än tvärtom. En kvinna som vill ha en relation, kan tämligen emkelt ordna det, om inte kraven är allt för höga. Män kan i princip ha inga krav alls, och ändå inte lyckas. Intressant nog är det litet svårare i gengäld för en kvinna att övertyga mannen om äktenskap. Kvinnor förväntar sig ett frieri och ett äktenskap, för eller senare i alla fall, för män är den processen litet annorlunda.
En smula satiriskt, men rätt träffsäkert ändå: https://www.youtube.com/watch?v=b7inyid_yr4

Så, parrelation = manlig framgång - äktenskap = kvinnlig framgång.

När mannen väl är i relationen, så ser han med djup oro på att bli lämnad och behöva hitta någon ny/annan kvinna att fö ihop det med, ty han inser att det blir sannolikt tidsödande och besvärligt. Då kan det vaa helt rationellt att stanna kvar i en mindre god relation och hoppas att förbättringen kommer av sig självt. Det gör det sällan.
Citera
2026-09-07, 13:05
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Då skall jag förklara, en smula sammanfattat:

För män är det oerhört mycket svårare att få till en parrelation med en kvinna, än tvärtom. En kvinna som vill ha en relation, kan tämligen emkelt ordna det, om inte kraven är allt för höga. Män kan i princip ha inga krav alls, och ändå inte lyckas. Intressant nog är det litet svårare i gengäld för en kvinna att övertyga mannen om äktenskap. Kvinnor förväntar sig ett frieri och ett äktenskap, för eller senare i alla fall, för män är den processen litet annorlunda.
En smula satiriskt, men rätt träffsäkert ändå: https://www.youtube.com/watch?v=b7inyid_yr4

Så, parrelation = manlig framgång - äktenskap = kvinnlig framgång.

När mannen väl är i relationen, så ser han med djup oro på att bli lämnad och behöva hitta någon ny/annan kvinna att fö ihop det med, ty han inser att det blir sannolikt tidsödande och besvärligt. Då kan det vaa helt rationellt att stanna kvar i en mindre god relation och hoppas att förbättringen kommer av sig självt. Det gör det sällan.

Jag både förstår och inte. Jag lever hellre själv än i en dålig relation. Har aldrig gått ur en relation med målet att ingå i en ny, utan målet har varit att få slippa den jag inte velat vara med.
Citera
2026-09-07, 13:36
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är så fascinerande att Du på allvar tror att graviditet, barnafödande och amning är sociala konstruktioner. Med dessa alldeles uppenbara biologiska aspketer, är det fullt rimligt att kvinnor vill vara hemma litet längre med barn, och att männen anstränger sig litet med för att möjliggöra detta. I vissa viktiga fall beror faktiskt sociala förhållanden, på biologiska orsaker.

Gör du dig bara så här dum, eller ÄR du verkligen så här dum?
VAR har vi enkom eller ens specifikt diskuterat graviditet, barnafödande eller amning?
Vi har diskuterat 1) sexualitet 2) föräldraledighet.
Du klarar verkligen inte hålla dig till ämnet.

Förstår du att bara för kvinnor är gravida i 9 månader och föder så betyder det att män absolut inte kan vara föräldralediga, ta halva det praktiska ansvaret för barnet, städa, tvätta, diska, laga mat eller vabba ungen de 1000/2 gångerna den sen kommer stanna hemma pga sjukdom?
Det finns INGENTING av biologi som förhindrar män till detta.
Däremot kan det finnas andra saker ex. personlighet, sjukdom eller ovillighet till föräldraskap som förhindrar vissa individer att vara aktiva föräldrar till barn, men! det gäller alltså BÅDA könen ungefär lika mycket.


Citat:
Du, ja. Samtidigt har Du ingen aning om hur han ser på Dig. Om Du frågar honom, så lovar jag att han kommer att svara ytterst tillrättalagt. Det betyder att inte fullt ut hålla sig till sanningen. Du kan lita på mig, som gift man.

Att män betraktar sin partner som subjekt i vissa viktiga avseenden betyder givetvis inte att samma män betraktar sin partner som sett sexobjekt i vissa andra avseenden. Skulle detta upphöra, så eroderas en avgörande grund för parbildning.

Tror jag känner min sambo avsevärt bättre än vad du gör, så prata för dig själv ev.

Och jag tror du behöver korrigera din förståelse för ordet "sexobjekt", eller "objektifiera"
Det betyder alltså INTE typ: känna sexuell attraktion till en person. För det finns det andra ord typ: vara kåt på någon.

Snabb googling:

"Att objektifiera betyder att behandla eller framställa en människa som ett passivt föremål i stället för som en självständig person. [1] (https://sv.wikipedia.org/wiki/Objektifiering)
Betydelse
Minskat värde: Man ignorerar en persons känslor, tankar och rättigheter.
Utseendefokus: Personen bedöms enbart efter sitt utseende eller vad kroppen kan användas till.
Maktobalans: Det används ofta i reklam, media eller vardagligt språk för att förminska någon.


jag vidhåller Uven, springer du runt och "objektifierar" din fru eller kvinnor generellt under längre tid, i flera sammanhang än i "stundens hetta", så kommer hon förr eller senare slå bakut...och börja med det där du kallar för "tjat och gnat" men som jag kallar för: kommunicering och hjälper inte det utan du bara svarar "tjat och gnat kärring" så kommer hon vilja skilja sig....för fan! ingen människa kan eller ska ens behöva försöka uthärda leva med en partner som betraktar en som ett mindre värt objekt utan egen agens.

Begriper du?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-09-07 kl. 13:50.
Citera
2026-09-07, 14:34
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps0.0
Tack, precis vad jag behövde höra idag! 🤗❤️
Nä, vi tänker inte likadant.

Ser jag en snygg man på stan (min typ) kan jag absolut rent spontant få upp sexscener i huvudet, går inte riktigt att stoppa eller kontrollera.

Sen har jag haft sexfantiserar om alla mina killkompisar och många manliga kollegor.

Men skulle aldrig blanda in sex irl i en bra vänskapsrelation.
Citera
2026-09-07, 15:12
  #677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Då skall jag förklara, en smula sammanfattat:

För män är det oerhört mycket svårare att få till en parrelation med en kvinna, än tvärtom. En kvinna som vill ha en relation, kan tämligen emkelt ordna det, om inte kraven är allt för höga. Män kan i princip ha inga krav alls, och ändå inte lyckas. Intressant nog är det litet svårare i gengäld för en kvinna att övertyga mannen om äktenskap. Kvinnor förväntar sig ett frieri och ett äktenskap, för eller senare i alla fall, för män är den processen litet annorlunda.
En smula satiriskt, men rätt träffsäkert ändå: https://www.youtube.com/watch?v=b7inyid_yr4

Så, parrelation = manlig framgång - äktenskap = kvinnlig framgång.

När mannen väl är i relationen, så ser han med djup oro på att bli lämnad och behöva hitta någon ny/annan kvinna att fö ihop det med, ty han inser att det blir sannolikt tidsödande och besvärligt. Då kan det vaa helt rationellt att stanna kvar i en mindre god relation och hoppas att förbättringen kommer av sig självt. Det gör det sällan.

fast detta är ju ologisk goja....
Säg mig med VEM exakt skaffar alla dessa heterosexuella kvinnor sin "lätta" relation med?
Hur kan det liksom vara "lätt" för kvinnan i samma relation men svårt för mannen? som ingår i samma relation?
Verkligheten är väl snarast den att det är lätt för attraktiva personer och svårare/ svårt för de som är mer normala/ oattraktiva och gäller väl båda könen.
Det som skiljer mellan könen är ju VAD som gör någon attraktiv.
För kvinnor: ungdom och skönhet...väldigt förenklat
för män: personlighet och resurser av olika slag, lika förenklat.

I den vinkeln skulle jag nog mer hävda att kvinnor om man räknar hela livet, förmodligen har det svårare än män.

men ser man bara till ålderspannet 18-30 så har kvinnor det lättast.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-09-07 kl. 15:43.
Citera
2026-09-07, 16:46
  #678
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Jag både förstår och inte. Jag lever hellre själv än i en dålig relation. Har aldrig gått ur en relation med målet att ingå i en ny, utan målet har varit att få slippa den jag inte velat vara med.

Jag instämmer med Dig, men vi är väl inte genomsnittliga män.
Ditt resonemang är ganska typiskt kvinnligt. Ett vanligt mönster är att kvinnor som lämnar en relation går till ensamhet, för kortare eller längre tid. Män som tar initiativet att lämna en relation, har ofta en ny relation på gång och går därmed från en relation till en annan. Som vanligt finns det betydande nyanser och undantag, men som jag läst undersökningar kring detta, så är detta vanligt.
Citera
2026-09-07, 16:50
  #679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag instämmer med Dig, men vi är väl inte genomsnittliga män.
Ditt resonemang är ganska typiskt kvinnligt. Ett vanligt mönster är att kvinnor som lämnar en relation går till ensamhet, för kortare eller längre tid. Män som tar initiativet att lämna en relation, har ofta en ny relation på gång och går därmed från en relation till en annan. Som vanligt finns det betydande nyanser och undantag, men som jag läst undersökningar kring detta, så är detta vanligt.
Exakt så. Och jag är mycket mer en genomsnittlig kvinna än en genomsnittlig man, på alla sätt 🙂
Citera
2026-09-07, 17:00
  #680
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Gör du dig bara så här dum, eller ÄR du verkligen så här dum?
VAR har vi enkom eller ens specifikt diskuterat graviditet, barnafödande eller amning?
Vi har diskuterat 1) sexualitet 2) föräldraledighet.
Du klarar verkligen inte hålla dig till ämnet.

Förstår du att bara för kvinnor är gravida i 9 månader och föder så betyder det att män absolut inte kan vara föräldralediga, ta halva det praktiska ansvaret för barnet, städa, tvätta, diska, laga mat eller vabba ungen de 1000/2 gångerna den sen kommer stanna hemma pga sjukdom?
Det finns INGENTING av biologi som förhindrar män till detta.
Däremot kan det finnas andra saker ex. personlighet, sjukdom eller ovillighet till föräldraskap som förhindrar vissa individer att vara aktiva föräldrar till barn, men! det gäller alltså BÅDA könen ungefär lika mycket.

Jag och verkligheten är precis så här dum.
De biologiska utgångspunkterna styr i hög grad beteendet. Att något rent praktiskt går att göra, betyder inte att de inblandade parterna vill göra på det sättet. I hög grad vill både mödrar och barn, särskilt inledningsvis, vara mer med varandra. Detta är både av känslomässiga och praktiska skäl, och dessa skäl har sin grund i de biologiska förhållandena utifrån vad som bäst säkerställer barnets rimligt harmoniska överlevnad och uppväxt.

Av likartade biologiska skäl, så tycks kvinnor ha en betydligt högre barnlängtan än män. Män förefaller utveckla intresse för barn i högre grad i samband med graviditet och födsel. Vi är litet olika, och det finns biologiska orsaker till detta. Män och kvinnors hjärnor fungerar i vissa avseenden litet olika, vilket modern hjärnforskning är tämligen klar över.

Citat:
Tror jag känner min sambo avsevärt bättre än vad du gör, så prata för dig själv ev.

Ja, för jag vet förstås inget alls om hur män tänker. Eller så är det så att jag känner fler män än vad Du gör och har en aning i alla fall.

Citat:
Och jag tror du behöver korrigera din förståelse för ordet "sexobjekt", eller "objektifiera"
Det betyder alltså INTE typ: känna sexuell attraktion till en person. För det finns det andra ord typ: vara kåt på någon.

Snabb googling:

"Att objektifiera betyder att behandla eller framställa en människa som ett passivt föremål i stället för som en självständig person. [1] (https://sv.wikipedia.org/wiki/Objektifiering)
Betydelse
Minskat värde: Man ignorerar en persons känslor, tankar och rättigheter.
Utseendefokus: Personen bedöms enbart efter sitt utseende eller vad kroppen kan användas till.
Maktobalans: Det används ofta i reklam, media eller vardagligt språk för att förminska någon.

Nu använder Du genusteoretiska begreppsförklaringar. Det gör inte jag. Jag använder en mera neutral definition, i det att män betraktar i allmänhet kvinnor (inte alla) som ett objekt för sexuellt intresse. Detta är centralt för mäns syn på kvinnor, särskilt om det är kvinnor som har någon slags attraktion över sig.

Citat:
jag vidhåller Uven, springer du runt och "objektifierar" din fru eller kvinnor generellt under längre tid, i flera sammanhang än i "stundens hetta", så kommer hon förr eller senare slå bakut...och börja med det där du kallar för "tjat och gnat" men som jag kallar för: kommunicering och hjälper inte det utan du bara svarar "tjat och gnat kärring" så kommer hon vilja skilja sig....för fan! ingen människa kan eller ska ens behöva försöka uthärda leva med en partner som betraktar en som ett mindre värt objekt utan egen agens.

Begriper du?
Citera
2026-09-07, 17:08
  #681
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
fast detta är ju ologisk goja....
Säg mig med VEM exakt skaffar alla dessa heterosexuella kvinnor sin "lätta" relation med?
Hur kan det liksom vara "lätt" för kvinnan i samma relation men svårt för mannen? som ingår i samma relation?
Verkligheten är väl snarast den att det är lätt för attraktiva personer och svårare/ svårt för de som är mer normala/ oattraktiva och gäller väl båda könen.
Det som skiljer mellan könen är ju VAD som gör någon attraktiv.
För kvinnor: ungdom och skönhet...väldigt förenklat
för män: personlighet och resurser av olika slag, lika förenklat.

I den vinkeln skulle jag nog mer hävda att kvinnor om man räknar hela livet, förmodligen har det svårare än män.

men ser man bara till ålderspannet 18-30 så har kvinnor det lättast.

Själva relationen behöver så klart inte vara lätt, men att ingå den kan vara lätt för en kvinna, givet att hon inte har allt för höga krav. Det är en ren "marknadsfråga" givet utbud och efterfrågan.
Citera
2026-09-07, 17:42
  #682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag och verkligheten är precis så här dum.
De biologiska utgångspunkterna styr i hög grad beteendet. Att något rent praktiskt går att göra, betyder inte att de inblandade parterna vill göra på det sättet. I hög grad vill både mödrar och barn, särskilt inledningsvis, vara mer med varandra. Detta är både av känslomässiga och praktiska skäl, och dessa skäl har sin grund i de biologiska förhållandena utifrån vad som bäst säkerställer barnets rimligt harmoniska överlevnad och uppväxt.

ditt sätt att argumentera är inte verkligheten, och dina argument speglar verkligen inte nån verklighet.
Vår biologi är identisk med biologin för average människa för 10 000 år sen, skulle du hålla med om att det mesta med vårt beteende i dag...är rejält annorlunda än det var för 10 000 år sen?
eller beteendet hos någon som lever i ett I-land i norra europa kontra någon som lever i ett U-land söder om ekvatorn?
Det borde få dig att begripa att nej faktorer som vilken miljö, samhälle, kontext vi befinner oss i som människor är betydligt mer avgörande för våra specifika beteenden.
ex. våra samhällens påhittade normer kring kön.

Citat:
Av likartade biologiska skäl, så tycks kvinnor ha en betydligt högre barnlängtan än män. Män förefaller utveckla intresse för barn i högre grad i samband med graviditet och födsel. Vi är litet olika, och det finns biologiska orsaker till detta. Män och kvinnors hjärnor fungerar i vissa avseenden litet olika, vilket modern hjärnforskning är tämligen klar över.

Kvinnor har mer bråttom att skaffa barn ja, men det betyder inte att kvinnor i helhet genom livet har mer barnlängtan än vad män har.

De olikheter man funnit mellan könen är MINDRE än de olikheter man finner mellan olika individer.
Och de flesta olikheter i hjärnan mellan könen spelar heller ingen roll för nått av större vikt för oss.


Citat:
Ja, för jag vet förstås inget alls om hur män tänker. Eller så är det så att jag känner fler män än vad Du gör och har en aning i alla fall.

Du känner inte min sambo. Det gör jag.
Att ni delar samma kön tar inte ifrån mig mitt övertag i kännedom av min sambo.

Citat:
Nu använder Du genusteoretiska begreppsförklaringar. Det gör inte jag. Jag använder en mera neutral definition, i det att män betraktar i allmänhet kvinnor (inte alla) som ett objekt för sexuellt intresse. Detta är centralt för mäns syn på kvinnor, särskilt om det är kvinnor som har någon slags attraktion över sig.

Nej jag använde wikipedias definition.
behöver jag leta upp NE:s definition av ordet åt dig?

och behöver jag förklara för dig att "objekt för......." inte är ett uttryck för samma sak som att "objektifiera" någon?

en arbetsgivare kan ex. säga att han ser dig som ett objekt för en anställning ex. de betyder inte att han ser dig som "ett ting" utan egen vilja eller agens.
Citera
2026-09-07, 17:57
  #683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Själva relationen behöver så klart inte vara lätt, men att ingå den kan vara lätt för en kvinna, givet att hon inte har allt för höga krav. Det är en ren "marknadsfråga" givet utbud och efterfrågan.


Nej jag tror relationer är lika lätta eller svåra att ingå för båda könen.
Skillanden är vad man letar efter hos den andre.
Om män som grupp bara letar efter 18-35 åringar som har ett specifikt utseende så får de rätt svårt att hitta just detta, om de ex ingår i gruppen 50-80 och inte är extremt attraktiva själva.
Och om kvinnor letar efter intelligens, humor, charm, stadig inkomst, barnkär, snyggt manligt yttre etc etc så har de svårt hitta detta om de själva är över 35.

Som redan beskrivits i tråden många kvinnor säger sig ju ge upp efter viss tids letande och ev. erfarenhet av män som inte uppfyller deras kriterium för att istället välja att leva själva.

Att då påstå att alla kvinnor har "lättare" hitta partners än män blir ju lite löjligt.

Du har en specifik grupp av kvinnor som har det lätt...och det är vackra 20+ nånting tjejer...
de är ständigt uppvaktade av män i så gott som alla åldrar.
Och de män som enkom kan tänka sig en vacker 20+ nånting tjej som partner...utan att själv vara speciellt attraktiv eller i samma ålderspann, ja de har det rätt svårt.
Citera
2026-09-07, 19:02
  #684
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Hur kan det liksom vara "lätt" för kvinnan i samma relation men svårt för mannen? som ingår i samma relation?

Om du inte förstår, hur en man i ett förhållande, kan ha haft det svårare att få till en relation än sin kvinnliga partner, så är du ganska pantad.

Om man är i samma relation, betyder det att de måste ha haft det lika lätt att få till en relation? Alltså, är du helt dum i huvudet?!

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det som skiljer mellan könen är ju VAD som gör någon attraktiv.
För kvinnor: ungdom och skönhet...väldigt förenklat
för män: personlighet och resurser av olika slag, lika förenklat.

Utseendet har även betydelse för männen, dvs. det är en fördel att se bra ut som man. Du kan även lägga in status, det gillar kvinnor.
__________________
Senast redigerad av Pellefant775 2026-09-07 kl. 19:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in