Citat:
Ursprungligen postat av
Knattarna
Felaktig slutsats som går emot hennes egen redogörelse för händelseförloppet i Kanalen.
Där uppger hon att det är först när hon kommer till mordplatsen som hon själv inser att mannen hon sett kan ha haft med mordet att göra. Då går hon själv fram till Kjell Östling. På eget initiativ. Hon säger ingenting om att hon fått någon order om att göra det.
YN säger heller inte att hon
inte fick en order att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen. Vilket hon fick. Oavsett vad hon hade sett. Som framgår i pa Jan Hermanssons rapport (A14205-1-A). YN fick bara en
"känsla" att mannen som hon beskrev för pinsp Kjell Östling på mordplatsen kunde ha med brottet att göra. Som framgår i radiointervjun med YN den 9 september 1988.
Citat:
Det finns ingenting som motbevisar att det gått till så. Anmodan om att lämna namn och telefonnummer kan ha riktats till AZ. Medan YN hade "kastat sig åt sidan" och eventuellt hade blicken bortvänd.
Det var AZ som kastade sig år sidan (enligt förhören).
"Mannen var utlänning och slängde sig mot väggen och sträckte upp händerna."
Citat:
Man kan alltså inte dra någon säker slutsats om vem som uppfattade anmodan om att lämna namn och nummer.
Det kan man enligt förhören. Man kan dra slutsatsen att både YN och AZ stoppades av poliserna vid Luntmakargatan, att både YN och AZ hörde polisernas fråga och att både YN och AZ hörde att poliserna beordrade dem att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen. Oavsett vad de hade sett.
Djurfeldt:
"Precis vid Luntmakargatan mötte de en kvinna och en man. Mannen var utlänning och slängde sig mot väggen och sträckte upp händerna. De frågade dem om de hade se någon springa förbi, vilket de hade."
Hermansson:
"När vi fyra är på väg mot trapporna, och i jämnhöjd med korsningen Tunnelgatan - Luntmakargatan, möter vi ett par (man och kvinna). Dessa blir av pa Djurfeldt informerade att en person blivit skjuten. Dessa omtalade att de mött en man med axelremsväska som sprang David Bagares gata ner mot Regeringsgatan. Paret anmodades att anmäla sig hos polis vid brottsplatsen. Därefter sprang vi vidare trapporna upp till Malmskillnadsgatan."
Gedda:
"Gedda tillfrågar det unga paret om de har sett någon springande man. Det unga paret pekar uppåt mot trapporna och säger uppåt. Denna upplysning är Gedda ganska säker på att samtliga polismän hörde."
AZ:
"De fortsatte i vanlig takt, nedför trapporna och fram till baracken på Tunnelgatan omedelbart väster om Luntmakargatan. Där blev de stoppade av flera polismän som kom springande från Sveavägen med dragna skjutvapen. Polismännen frågade om de hade sett någon springa förbi. De berättade att de hade mött en kille i trappan."
Dessa, dessa, de, paret, dem, de, de, paret, de, paret, de, de, de.
Både YN och AZ stoppades och tilltalades. Både Djurfeldt och Gedda tilltalade YN och AZ.
Citat:
Samtalen från Solna taxi och Stockholm taxi bevisar ingenting.
De säger ingenting om när larmet sändes. Det är fullt möjligt och sannolikt att Helin larmat först och sedan motringde Järfälla för att dubbelkolla. SOS Alarm förklarar saken på ett pedagogiskt i sina svar på vanliga frågor.
Polisens sambandscentral fungerade inte 1986 som SOS Alarm fungerar idag. Man började använda ett nytt radiosystem två år tidigare (System 80 började användas 1984). Det hade många problem (som framgår i juristkommissionens förhör med arbetsledaren Anders Tornestedt).
Det är orimligt (och saknar stöd i materialet) att radiooperatören Ulf Helin sände sitt områdesanrop (det första larmet i polisradion) två minuter innan han sände sitt ingripandemeddelande (till de andra radiooperatörerna). Helin uppgav i förhöret den 13 mars att han sände sitt IM först. Han uppgav även att han sände sitt områdesanrop
"i omedelbar anslutning" till sitt IM. Hans IM sändes 23.25. De andra radiooperatörerna såg inget IM förrän då. Som framgår på LAC-bandet.
"Detta understryker möjligheten av att larmet trots allt inte gått ut förrän 23.25" (sidan 184 i granskningskommissionens rapport).
Tiden för händelsen (23.23) angavs automatiskt när Helin började skriva sitt IM under samtalet med Järfälla taxi. Tiderna för piket 1230 och piket 3230 angavs manuellt och fick samma tid som händelsen (23.23). Det var vanligt att radiooperatörerna gjorde anteckningar först och angav tider manuellt i efterhand. Att Helin valde 23.23 kan ha haft flera skäl. Hans egen klocka var ett. Klockan var 23.25. Mindre än fyra minuter efter den manuellt angivna tiden (23.23). Därför ingen asterisk på IM-listan. Områdesanropet (det första larmet i polisradion) sändes 23.25. En rad andra uppgifter styrker den tiden (varav flera var okända för allmänheten före 2020).
Många fler än i granskningskommissionen rapport 1999. Två slutsatser påstås styrka en tidigare larmtid än 23.25. Båda är fel (slutsatsen att taxiföraren Anders Anderssons upptäckte radiobil 2520 på Kungsgatan när han hörde Järfälla taxis andra radiokontakt med taxiföraren Anders Delsborn och slutsatsen att ambulansen lämnade mordplatsen med blåljus och sirén redan 23.28.00). Axbergers företrädare Per Kjellsson utredde inte samtalen från Solna taxi och Stockholm taxi och Helins motringning till Järfälla taxi. Utreder man inte dem utreder man inte vad som hände i polisens sambandscentral och vad Helin (och Birgitta Brolund vid bordet framför) gjorde från 23.23 till 23.25 och varför.
Citat:
Som jag redovisat för bara något inlägg sedan har kriminalinspektör Nordlanders första förhör hög samstämmighet med det kompletterande förhöret den 4 mars. Vi kan ta det igen.
Kriminalinspektör Nordlanders referat på den centrala punkten:
Då Lars Jeppsson kom upp för trapporna mötte han ett medelålders par som han frågade var mannen hade tagit vägen som de måste ha mött. Kvinnan som verkade vara från ett sydeuropeiskt land och var cirka 35 - 40 år svarade att mannen försvunnit vidare nerför backen mot Regeringsgatan.
Det är självklart stor skillnad att LJ frågade
"vart mannen hade tagit vägen som de måste ha mött" (som i krimjourens feltolkade referat av mordnattens korta telefonförhör med LJ) och att LJ frågade om YN och AZ hade
"sett någon springa förbi" (som i senare förhör med LJ).
Citat:
LJ var redan i stunden "väldigt osäker" på om han ens sett en siluett, och än mindre säker på att det i så fall måste ha varit GM.
Ändå var han säker på att GM försvunnit nerför David Bagares gata. Inte minsta tvekan framgår av hans förhör när han återger hur han beskriver flyktvägen för polis uppe på åsen.
Till polis säger han heller ingenting om någon "siluett som gömde sig bakom en bil". Han säger bara att GM försvann nerför David Bagares gata. Den rimliga slutsatsen är att han fått den uppgiften av Nieminen. Vilket han själv också uttryckligen säger i polisförhör, bland annat den 4 mars.
Fel. Det framgår att LJ berättade för poliserna att han kunde ha sett någon på David Bagares gata (
"siluetten" som kunde ha varit
"inbillning" och visade sig vara inbillning när LJ såg efter). Djurfeldt och Hermansson trodde först att LJ hade ögonkontakt med GM och tappade GM vid Regeringsgatan. Det framgår i A14205.
LJ fick ett oklart besked av YN. Hans möte med YN och AZ vid trappkrönet var bara
"några sekunder" och
"de stannade inte". LJ nämnde inte mötet med YN och AZ för någon av poliserna som han mötte innan han åkte hem. Inte heller för Lena Löhr (enligt hennes anteckningar).
I tidningarna lärde sig LJ att han fick ett klart besked av YN. I själva verket gjorde
"siluetten" ett större intryck på LJ än YN:s besked. LJ berättade om
"siluetten" för Djurfeldt och Hermansson, men inte om mötet med YN och AZ vid trappkrönet.
Citat:
Snark. Du fäster alldeles för stor vikt vid en subjektiv tidsuppskattning gjord av ett enstaka vittne tre år efter händelsen.
Snark. Det är inte ett enstaka vittne. Ännu ett exempel: HJ trodde att ambulansen kom efter fem minuter. Den kom högst en minut efter polisen. Polisen kom efter fyra minuter. CV: 3 - 5 minuter. JÅS: 3 - 4 minuter. KJ: 3 - 4 minuter. GI, LL och JA uppgav ännu längre tid. SE: 4 - 5 minuter om han kom till platsen efter en minut. Bara AD avvek med 2 - 3 minuter.
Citat:
Du röjer en bristande förståelse för vittnespsykologi. Vittnen är inga kameror och deras tidsuppskattningar är omvittnat dåliga.
Du röjer en bristande läsförståelse. Då hjälper inte vittnespsykologi.
Citat:
Jans uppskattning avviker dessutom kraftigt från den samlade vittnesfloran 1986.
I bröderna Poutiainens telefonintervju. Inte i Stockholms tingsrätt.
Citat:
Björkman trodde att GM dröjde sig kvar i "minuter" innan han började springa. Ska vi revidera hela händelseförloppet för hans skull också?
AB i tingsrätten 1989:
ÅKL: Men i det skedet så har den här tredje personen försvunnit in i Tunnelgatan?
AB: Då ser inte jag honom… Nej, han försvann redan innan jag gick in i porten.
ADV L: Kan du göra ett försök att bedöma hur lång tid det tar från det att du ser de här människorna till… till dess att den här mannen försvinner några steg?
AB: Det är väldigt svårt.
ADV L: Är det fråga om sekunder?
AB: Närmare… minuter i alla fall.
Hoppsan.
AB var osäker om han upptäckte paret Palme när de hade passerat den väntande gärningsmannen och denne gick ifatt paret bakifrån eller om han såg paret tidigare. Som framgår i förhöret den 3 mars 1986.
"Han säger vidare på direkt fråga att hans uppfattning när han gick bakom sällskapet så var det ett avstånd mellan honom och Palme till någonstans mellan 5 - 7 meter och han kan icke säga hur lång sträcka han gick bakom sällskapet från banklokalen fram till dess att händelsen inträffade."