Är det dags för Ukraina att kapitulera och ge upp allt - eller inte?

Du får ha vilken uppfattning du vill.

Den fria världen som majoriteten förespråkar, är inte intresserad av ryska ockupanter.
En extrem höger eller vänster, står inte för majoriteten. Vilket ni tycker är jobbigt.
Så för att återkoppla till topic.
Ryssland ska stoppas.
Ukraina behöver vårt stöd.
För vår framtids skull och den värld som vi känner den.
Ryssland är dock körda. Det är deras eget ansvar.

Det blir samma doktrin som Sverige under kalla kriget som för Ukraina idag: det ska kosta så pass mycket för angriparen att det i längden inte är värt det.

Att belöna Ryssland för deras angrepp genom att avträda områden och låta dem sluta skicka män i köttkvarnen kommer leda till två saker: Ryssland får ett andrum för att fylla på sina reserver och omorganisera sig, och det visar att kriget var värt det eftersom de i slutändan fick vad de ville.

Då har vi ett Ryssland som lärt sig nya taktiker på slagfältet, som ostört kan bygga upp sin armé igen och som vet att de kan vinna ett utnötningskrig eftersom väst kommer vika ner sig till slut.
Fritt fram att börja planera för en invasion av Baltikum, som i sammanhanget är en munsbit jämte Ukraina. Väst lämnade Ukraina i sticket, de kommer knappast skicka sina soldater att dö för Baltikum, de är trötta på krig och de har redan tömt sina vapenlager.

Det är lätt att förstå ryssen. Det är samma simpla, kalla logik som den man själv använder i ett grand strategy game.

Ryssland gick in i Ukraina 2014 och tog över Krim som nu, liksom Donetsk och Liuhansk, från att ha varit Ukrainskt har förvandlats av Ryssland till republiker i den ryska federationen.

2022 invaderade Ryssland Ukraina för att inordna landet i den ryska maktsfären. Men Ukraina bjöd motstånd och har gjort det sedan dess.

I väst tyckte man allmänt att det ryska överfallet på Ukraina var åt helvete. I början var man dock försiktig med att ge hjälp, för man var rädd att provocera fram ett storkrig/kärnvapenkrig med Ryssland om väst levererade långdistansvapen, tunga vapen, moderna stridsvagnar somLeopard osv.

Det ryska anfallskriget har nu pågått i nästan fem år och eskalerat genom bl.a. ryska terrorbombningar av civila mål i Ukraina och Ukrainska drönarattacker långt inne i Ryssland. Antalet döda och skadade på bägge sidor om fronten i Donbass är enorma. Väst har skickat enorma mängder av allt tyngre vapen inklusive flygplan.

Med utvecklingen av det alltmer katastrofala kriget höjs en del röster i väst som är kritiska till västs stöd till Ukraina och att ”väst är berett att fortsätta kriget till Ukrainas sista man”, f.ö. ett uttryck vanligt bland Putinanhängare i väst.

Detta är naturligtvis helt missvisande eftersom Ukrainas försvarskrig inte är påtvingat av väst. Ukrainarna kämpar för sitt lands frihet mot den ryska angriparen och hotet om att Ukraina hamnar under den ryska stöveln. Det är en modig frihetskamp.

Så vilken är vägen framåt? Att Ukraina ger upp för att spara liv och mer förödelse eller att fortsätta kampen? Jag vet inte själv. Ett fortsatt krig kan betyda att mängder av liv går till spillo och en enorm förödelse genom ryska bombningar osv.

En kapitulation å andra sidan innebär att Ukraina upphör som ett fritt och självständigt land och hamnar i den ryska maktsfären där de styrande i Kreml är uttalat fientliga mot Ukraina och det ukrainska folket. Putins hänsynslösa anfallskrig också mot civila talar sitt tydliga språk.

De som är ”realistiska” förordar kapitulation, och har gjort det hela tiden från början.


Men man ska inte förringa idealistiska motiv för att fortsätta kriget. Längtan efter frihet.

Jag kommer att tänka på Finlands kamp mot Ryssland och Mannerheims tacktal till de svenska Finlandsfrivilliga. Talet hölls vid Paikanselkä den 28 mars 1940, efter vinterkrigets slut, när Svenska Frivilligkåren avtackades.

Mannerheim inleder med att säga att det finska folket hade tagit till vapen för att värna sitt ”högsta goda: ära, frihet och västerländsk kultur.”

Han säger att våldet hotar ”den svagas frihet”, att det trampar ned resultatet av generationers arbete på ”kulturens och framåtskridandets fält”, och att ”de små nationernas existens är i fara.”

De svenska frivilliga hade enligt honom visat att det fortfarande fanns människor som drevs av ”ädla ideal” och tron på ”livets högsta värden.”

Det handlade enligt Mannerheim om att försvara Finlands frihet och i ett större perspektiv den västerländska civilisationen, de små nationernas rätt att existera och ett samhälle byggt på kultur och framåtskridande.

Lika aktuellt idag som 1940.

Churchill skulle nog inte heller kunna beskrivas som tillhörande den ”realistiska” skolan, typ John Mearsheimer, utan i hög grad drevs av idealistiska skäl i kampen mot det nazistiska Tyskland.

Churchill såg kampen mot det nazistiska Tyskland inte bara som ett försvar av Storbritannien, utan som en kamp för frihet, civilisation, små nationers rättigheter.

Strax före krigsutbrottet sa Chhurchill i ett tal: “This is not a question of fighting for Danzig or fighting for Poland. We are fighting to save the whole world from the pestilence of Nazi tyranny and in defense of all that is most sacred to man.”

Storbritannien kämpar enligt Churchillcför Europas frihet, de små nationernas återupprättande och mot ”Nazi tyranny”.

“We shall never surrender.”

Den fria världen? Du menar Europa och USA?
Folkmängdsmässigt så är övriga fler vad jag vet.

Vad Ryssland säger är att de vill ha ett detaljerat avtal på plats innan en vapenvila, inte en vapenvila som syftar till att upprusta och omgruppera Ukraina för fortsatt krig. Att det är syftet med "vapenvilan" framgår i den här tweeten från Ukrainas f.d. president för ett par dagar sedan:

"Peace negotiations must begin with the demand for an immediate, unconditional, and comprehensive ceasefire along the entire front line.

This will give us time to strengthen the army, restore the economy, and secure membership in the EU and NATO." -Petro Poroshenko
https://x.com/poroshenko/status/2093987717965062617

Ryssland ger svar på tal i FN:s generalförsamling:

"No Peace in Ukraine Without Recognizing Reality on the Ground" | RU-EN
https://www.youtube.com/watch?v=lKYB7uU8CyE

Hahaha varför skulle dom göra det din efterblivna ryss älskare, Ryssland åker ju på stryk så det sjunger om det. Du kanske ska samla lite info nästa gång, Ryssland är skit och kan inte vinna någonting nånsin igen. Dom har inget kvar, Ukraina kommer vinna kriget om det fortsätter, om inte Trump nu får slut på det igen med sitt 567e försök.

Tror inte ens Ryssland är intresserade av hela Ukraina utan bara vissa delar i öst.

Jag är övertygad om att Rysslands ambition inte bara omfattar det östra territoriet utan vill vill inordna hela Ukraina i den ryska maktsfären. Putin har klargjort att han överhuvud taget inte erkänner Ukrainas exstensberättigande som en självständig nation. Putin verkligen hatar Ukraina och kan inte acceptera ett fritt och självständigt Ukraina som en del av västvärlden.

Men det är ju bara dumheter å andra sidan.

Snarare att alla som sponsrar Ukraina ska sluta skicka materiell, pengar och annan intelligence som hjälper Ukraina att hålla ut. Då kommer Ukronazis att förlora inom ett par veckor. Folk är så jävla blåsta som tror att Ukraina är så starka och Ryssland är skit. Sanningen är att Ryssland aldrig behövt mobilisera sedan kriget startade och ändå har de i princip krigat mot hela EU + USA och ändå har de mycket kvar att ge. Oavsett om det har kostat Ryssland mer än det smakar hittills.