2026-09-04, 18:11
  #11593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej, en ren skandal men det fattar inte du såklart!
Det är sant, det är lite svårt att se det som en skandal.
Citera
2026-09-04, 19:40
  #11594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Lagkrav är att ha dom tända när omständigheterna så kräver, precis s som att vi får köra med dubbdäck 12 månader om året om omständigheterna så kräver.
Nu är det ju konstaterat sedan lång tid i tråden att de var tända så varför tjata om det, står i FUP hur de testade det hela också.
Ska man tjata om lanternor så är det nog bättre att fråga om MV hade sina på för det har inte framkommit vad jag vet å andra sidan brukar en del inom handelsflottan ha dem på dygnet runt.
Sedan går det inte heller att jämföra lanternor med bilars halvljus eller varselljus på dagtid, en båt syns inte bättre dagtid bara för att lanternorna lyser.
Citera
2026-09-04, 19:46
  #11595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Lagkrav är att ha dom tända när omständigheterna så kräver, precis s som att vi får köra med dubbdäck 12 månader om året om omständigheterna så kräver.
Så kan det kanske vara.
Har du sett att åklagaren har påstått att snipan saknat lysande lanternor? Inte jag i alla fall.

Du jagar en ointressant fråga.
Citera
2026-09-04, 21:25
  #11596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I en perfekt värld, så åkallar förmodligen Misje Verde sniporna med två långa, två korta (avser att passera om babord") enligt 34c 1). MEN! det är ju om man a) ser dem och b) inte tycker att man har god plats att passera med lagom marginal i alla fall.

Givetvis kan snipan inte svara med vissla eller tyfon, för den behöver bara en enkel tutmoj av obestämd sort - finns i plast på Jula, eller i mässing från båtaffären - eller kan vara en sketen visselpipa, bara den hörs en liten bit.

Kanske snipan svarar med ljussignal (tveksamt om man ens tänker det som en möjlighet, även om det är OK i 34b, avseende signaler avgivna enligt 34a), men det enklaste svaret blir ju annars att göra en tydlig gir åt styrbord, både som bekräftelse att man uppfattat och för att röra sig bort från faran, dvs fartygets meddelade väg. Kan man inte gå åt sidan får man göra sig så liten man kan och styra rakt...

Jag uppskattar att du tillämpar sjövett litet mer kritiskt, eftersom tråden är befolkad av många intresserade utan sjövana och som kan förvirras av verkligheten i småbåtar kontra fartyg.

Sedan får man naturligtvis tycka fritt på Flashback, och det gör ju många. Att det finns oskolade landkrabbor som tror (på riktigt) att man ursäktas av att man inte haft särskilt bra sikt bakom lossningsanordningarna eller att man går skuldfri eller bara får halva skulden därför att båten man hinner upp inte har sett att man kommer är ju bara ledsamt.

Men det går ju kanske att förstå att alla inte begriper skillnaden på en haveriutredning, där styrmans dåliga sikt föröver genom skymmande utrustningen kan vara en bidragande del till kollisionen, och ett rättsfall där skulden skall fördelas efter fastställda regler, där samma skymmande utrustning gör oaktsamheten eller vårdslösheten större.

U W

Nej, MV signallerar i så fall med en lång signal för att påkalla uppmärksamhet. Ser hon inte att snipan aktar på sig signallerar hon igen inom kort. Så har fartygen gjort i den farleden de senaste 30åren i alla fall
Citera
2026-09-04, 21:32
  #11597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Nu är det ju konstaterat sedan lång tid i tråden att de var tända så varför tjata om det, står i FUP hur de testade det hela också.
Ska man tjata om lanternor så är det nog bättre att fråga om MV hade sina på för det har inte framkommit vad jag vet å andra sidan brukar en del inom handelsflottan ha dem på dygnet runt.
Sedan går det inte heller att jämföra lanternor med bilars halvljus eller varselljus på dagtid, en båt syns inte bättre dagtid bara för att lanternorna lyser.

Min bedömning av de filmer jag har på MV en timme innan olyckan är att hon inte har lanternor tända, men svårt att säga säkert utifrån bildkvalitén. Det är ju dessutom väldigt ljust ute.
Citera
2026-09-04, 21:38
  #11598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Nej, en ren skandal men det fattar inte du såklart!

Det finns ingenting som hindrar att idioten i snipan åtalas. Allt som krävs är att åklagarmyndighet tar sitt sunda förnuft till fånga och utser en åklagare att utreda saken och väcka åtal. Det kan mycket väl fortfarande hända.
Citera
2026-09-04, 21:38
  #11599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tohatsu
Min bedömning av de filmer jag har på MV en timme innan olyckan är att hon inte har lanternor tända, men svårt att säga säkert utifrån bildkvalitén. Det är ju dessutom väldigt ljust ute.
Är det så ljust att man inte ser om lanternorna lyser så är det nog en ickefråga. Men man borde tydligen dömas till fängelse även för ickefrågor och även om man inte är misstänkt för något.
Citera
2026-09-04, 21:44
  #11600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Det finns ingenting som hindrar att idioten i snipan åtalas. Allt som krävs är att åklagarmyndighet tar sitt sunda förnuft till fånga och utser en åklagare att utreda saken och väcka åtal. Det kan mycket väl fortfarande hända.
Det finns ett stort hinder. Åklagare får bara väcka åtal om denne bedömer att det är sannolikt att domstolen dömer den misstänkte för brottet. En åklagare som väcker åtal bara för att Veridictores på Flashback tycker att någon är skyldig begår ett grovt tjänstefel.
Citera
2026-09-04, 21:50
  #11601
Medlem
lotsen och kaptens karriärer är väl
körda?
Citera
2026-09-04, 21:53
  #11602
Medlem
Broderns ord om väder och sikt

Simon Toreskog:
Citat:
det var riktigt dålig sikt.
Regn och mulet var det.
Så jag körde ju med vindrutetorkaren fullt.
Det är ju bara en sån liten bit man ser, inte mycket sikt.
väldigt dåligt väder, kraftigt regn och blåste mycket så det slog över vågor på rutan.
Citera
2026-09-04, 21:57
  #11603
Medlem
Nu sticker jag ut hakan lite och påstår att det inte existerar ett enda fall i världshistorien där ett stort fartyg har kört på en mindre båt i en trång farled där det stora fartyget sedan fått all skuld och det lilla gått helt fri.

Det kommer att bli en enorm skräll i redarvärlden om det här målet går åklagarens värld.

Det kommer nog dock inte att vända upp och ner på regelverken, som den del tror.

Däremot kommer trovärdigheten för svensk rättsskipning att få sig en allvarlig törn och en och annan internationell redare borde rimligen fråga sig själv om de överhuvudtaget kan navigera i svenska vatten framöver.
Citera
2026-09-04, 22:09
  #11604
Medlem
Det finns ett rättsfall som på många sätt och vis är mycket jämförbart med detta mellan Misje Verde och snipan.

Det gäller en bogserbåt med pråmar som körde över en mindre båt med två omkomna.

Den mindre båten anses ha brutit emot 9b och den större bogserbåten frias helt och hållet.

Bogserbåten såg aldrig den mindre båten, men anses ändå inte ha brutit emot regel 5 trots att man hade begränsad sikt och inte hade någon utkik längst fram i fören. Också det jämfört med Misje Verde.

Rätten konstaterade också att den mindre båten däremot borde ha sett det stora fartyget i mycket god tid för att följa regel 9b. Exakt samma situation som i fallet med Misje Verde och snipan.

Det gäller fallet från så nyligen som 2023 mellan M/V Cecile och båten King.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in