2026-09-01, 05:09
  #289
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Men vad fan. Tror du att du kan hitta på data för att den ska passa din världsbild? Det är ju knäppt på riktigt.

Israel har en av den civiliserade världens högsta kvinnliga förvärvsarbetsfrekvenser (källa). Jag är ledsen om det förstör din världsbild, men det beror på att din världsbild är fel.

Och, nej, ultra-ortodoxa kvinnor är kända för att förvärvsarbeta för att kunna försörja sina värdelösa män. Du har bevisligen ingen som helst kontakt med verkligheten.

Men då är det ju åtminstone någon som inte arbetar. Tack för att du bevisar mig rätt. Någon måste vara hemma med barnen för att flera barn kan fungera.

Helst mamman dock.
Citera
2026-09-01, 06:44
  #290
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Men då är det ju åtminstone någon som inte arbetar. Tack för att du bevisar mig rätt. Någon måste vara hemma med barnen för att flera barn kan fungera.

Helst mamman dock.

Du behöver inte oroa dig för att du har rätt. Det har du inte.

Papporna är inte heller hemma (såklart). De sitter hela dagarna i yeshivan och studerar talmud. Ultraortodoxa judar är kända för att ha sina 6-10 barn på dagis hela dagarna. För dem fungerar det uppenbarligen ypperligt.
Citera
2026-09-01, 07:24
  #291
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du behöver inte oroa dig för att du har rätt. Det har du inte.

Papporna är inte heller hemma (såklart). De sitter hela dagarna i yeshivan och studerar talmud. Ultraortodoxa judar är kända för att ha sina 6-10 barn på dagis hela dagarna. För dem fungerar det uppenbarligen ypperligt.

Ja papporna har ju inga åtaganden. Kan man hämta och lämna fritt på dagis är det ju inga problem. I Sverige har man tider att passa, då är barn ett hinder.
Citera
2026-09-01, 07:36
  #292
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Ja papporna har ju inga åtaganden. Kan man hämta och lämna fritt på dagis är det ju inga problem. I Sverige har man tider att passa, då är barn ett hinder.

Som synes fungerar det utmärkt att ha hög fruktsamhet utan hemmavarande föräldrar.
Citera
2026-09-01, 07:51
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Två funderingar:

1: Det är bara det absolut värsta scenariot som medför en kraftig minskning.

2: Är det inte tvärtom positivt om befolkningen minskar? Då finns det gott om bostäder, vägar, järnvägar etc, till alla. Det är inget problem för Sverige att bli självförsörjande på mat. Utsläppen minskar. Win-win-win. År 2100 har dagens personalintensiva verksamheter som vård, skola och omsorg automatiserats till stor del. Försvaret sköts till stor del av robotar. Etc.

Nja problemet som vi redan ser är att till ex hemtjänsten och KV är en shitshow (Saknas folk). Det beror delvis på att det saknas folk. Så jag vet inte. Sveriges befolkning verkar inte fatta hur mycket invandrare håller uppe redan inom vård och omsorg. Det är inte bara skitjobben utan specialistläkare (37procent invandrare), Sjuksköterskor (cirka 17 procent och ökande), Allmänläkare 27 procent och undersköterskor 33 procent och vårdbiträden 50 procent. Så vi har redan nu brister i yrken där vi lär behöva mycket mer folk om andelen 80åringar ökar. Problemet är att nästan hela världen har en åldrande befolkning.

Men du har en poäng en vanlig minskning är ett mindre problem. Dock ur ek synvinkel är mer folk bättre. Ytmässigt skulle Sverige kunna ha långt fler människor. Sveriges problem historiskt och varför vi föll som stormakt var att vi saknade människor.

Automatisering och digitalisering kan vara en dellösning på det som kommer. Från Sveriges synvinkel vore det bra om vi ökade våra födelsetal och andra länder gjorde det inte.

Om det ska gå neråt så är det bra om de gör det långsamt. Det stora problemet är som du säger om det går för fort. Jag tycker dock att 1.73 låter för lite som bästa scen säger räcker. Det borde ligga på 1.9. Men utredaren kanske räknar med viss invandring och automatisering. Då är det säkert OK.

PS Om ni vill bli rika uppfinn hjälpmedel till vårdsektorn och åldringsvården. Inte bara mediciner utan fysiska hjälpmedel. Ex sängar som förhindrar liggsår och insekter äter på såren. Samt varnar om något är fel. En annan uppfinning antingen blöjor som varnar när de är fulla eller renar sig själva.
Citera
2026-09-01, 08:41
  #294
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Som synes fungerar det utmärkt att ha hög fruktsamhet utan hemmavarande föräldrar.

Det är inte hemmavarandet som är problemet utan åtagandena. Skulle man fritt välja när man börjar och slutar på jobbet, precis som ortodoxa judar som bara studerar så skulle det fungera. Därav jag skrev att kvinnor som fött barn kan få 6h arbetsdag.
Citera
2026-09-01, 10:02
  #295
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du behöver inte oroa dig för att du har rätt. Det har du inte.

Papporna är inte heller hemma (såklart). De sitter hela dagarna i yeshivan och studerar talmud. Ultraortodoxa judar är kända för att ha sina 6-10 barn på dagis hela dagarna. För dem fungerar det uppenbarligen ypperligt.
vad vet du om det här? kan du ge exempel eller hittar du på din lille antisemit arab
Citera
2026-09-01, 14:49
  #296
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nja problemet som vi redan ser är att till ex hemtjänsten och KV är en shitshow (Saknas folk). Det beror delvis på att det saknas folk. Så jag vet inte. Sveriges befolkning verkar inte fatta hur mycket invandrare håller uppe redan inom vård och omsorg. Det är inte bara skitjobben utan specialistläkare (37procent invandrare), Sjuksköterskor (cirka 17 procent och ökande), Allmänläkare 27 procent och undersköterskor 33 procent och vårdbiträden 50 procent. Så vi har redan nu brister i yrken där vi lär behöva mycket mer folk om andelen 80åringar ökar. Problemet är att nästan hela världen har en åldrande befolkning.

Men du har en poäng en vanlig minskning är ett mindre problem. Dock ur ek synvinkel är mer folk bättre. Ytmässigt skulle Sverige kunna ha långt fler människor. Sveriges problem historiskt och varför vi föll som stormakt var att vi saknade människor.

Automatisering och digitalisering kan vara en dellösning på det som kommer. Från Sveriges synvinkel vore det bra om vi ökade våra födelsetal och andra länder gjorde det inte.

Om det ska gå neråt så är det bra om de gör det långsamt. Det stora problemet är som du säger om det går för fort. Jag tycker dock att 1.73 låter för lite som bästa scen säger räcker. Det borde ligga på 1.9. Men utredaren kanske räknar med viss invandring och automatisering. Då är det säkert OK.

PS Om ni vill bli rika uppfinn hjälpmedel till vårdsektorn och åldringsvården. Inte bara mediciner utan fysiska hjälpmedel. Ex sängar som förhindrar liggsår och insekter äter på såren. Samt varnar om något är fel. En annan uppfinning antingen blöjor som varnar när de är fulla eller renar sig själva.
När det gäller äldrevård och annan personalintensiv verksamhet kan man med fördel titta pp Japan, som ligger något decennium eller två före oss vad gäller åldrande befolkning och bristen på folk som kan jobba med det.

De utvecklar, uppfinner och automatiserat för fullt för att minska personalbehovet, och har kommit en bit på väg. Här är några exempel: https://itbusinesstoday.com/health-tech/top-10-tech-driven-solutions-tackling-japans-aging-population/
Citera
2026-09-01, 14:50
  #297
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Det är inte hemmavarandet som är problemet utan åtagandena. Skulle man fritt välja när man börjar och slutar på jobbet, precis som ortodoxa judar som bara studerar så skulle det fungera. Därav jag skrev att kvinnor som fött barn kan få 6h arbetsdag.

Givetvis kan inte ultarortodoxa män fritt välja när de börjar och slutar i skolan. De sitter rent generellt i yeshivan hela dagen, minst 10-12 timmar, och tar mycket lite del i familjelivet. Det är kvinnorna, och indirekt dagisen/skolorna, som sköter hemmet och barnens fostran.

Jag läser mellan raderna att det här kommer som en chock för dig, det är rätt chockerande om man tror att hemmafrufamiljen är någon sorts naturligt familjetillstånd. Men hemmafruar är ett relativt modernt (och kortlivat) påfund. Det har väldigt lite att göra med hur människofamiljer har organiserats genom historien.

Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
vad vet du om det här? kan du ge exempel eller hittar du på din lille antisemit arab

Till skillnad från dig är jag allmänbildad. Men om du mot förmodan vill lära dig något kan jag rekommendera att du börjar på Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism#Employment
Citera
2026-09-01, 14:52
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
När det gäller äldrevård och annan personalintensiv verksamhet kan man med fördel titta pp Japan, som ligger något decennium eller två före oss vad gäller åldrande befolkning och bristen på folk som kan jobba med det.

De utvecklar, uppfinner och automatiserat för fullt för att minska personalbehovet, och har kommit en bit på väg. Här är några exempel: https://itbusinesstoday.com/health-tech/top-10-tech-driven-solutions-tackling-japans-aging-population/

Det gör de och det är bra och något som vi borde titta på. Men det verkar inte räcka.
Citera
2026-09-01, 14:58
  #299
Medlem
Wyrdkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Givetvis kan inte ultarortodoxa män fritt välja när de börjar och slutar i skolan. De sitter rent generellt i yeshivan hela dagen, minst 10-12 timmar, och tar mycket lite del i familjelivet. Det är kvinnorna, och indirekt dagisen/skolorna, som sköter hemmet och barnens fostran.

Jag läser mellan raderna att det här kommer som en chock för dig, det är rätt chockerande om man tror att hemmafrufamiljen är någon sorts naturligt familjetillstånd. Men hemmafruar är ett relativt modernt (och kortlivat) påfund. Det har väldigt lite att göra med hur människofamiljer har organiserats genom historien.



Till skillnad från dig är jag allmänbildad. Men om du mot förmodan vill lära dig något kan jag rekommendera att du börjar på Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism#Employment

Självklart kan judarna vara flexibla som på alla institutioner. Att sen araber med fruar som inte jobbar också har hög nativitet är ingen överraskning. Hemmafruar har i princip alltid funnits eller ska du hävda att mödrar arbetat utanför hemmet nu?
Citera
2026-09-01, 15:17
  #300
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Det gör de och det är bra och något som vi borde titta på. Men det verkar inte räcka.
Ja, det är sant att även Japan skulle behöva mer utveckling och innovation på detta område.

Men det är 74 år kvar till år 2100, och tills dess lär väldigt mycket ha hänt, som minskar personalbehovet i många verksamheter. Man kan gå tillbaka 74 år, till 1952, och se hur det var då. Inga datorer, mobiltelefoner, satelliter, vind- sol- eller kärnkraftverk etc. Och utvecklingen går bara snabbare och snabbare. De kommande 74 åren lär det tillkomma saker som vi inte kan föreställa oss idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in