Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Och Sverige bör införa ett krav på icketro som inte får ifrågasättas? Är det ditt förslag?
Nej, inte alls. Var bara ett exempel på vad som faktiskt är möjligt. Inte heller sa jag att det inte fick ifrågasättas, utan just att man ska kunna det. Annars blir det som Afghanistan.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Att förbjuda någon att säga "jag tror på Allah", eller förbjuda någon att sätta sig och be mot Mecka, är definitionen av inskränkt yttrandefrihet, ja.
Man kan iföra att det är olagligt att förneka förintelsen. Så man kan visst inskränka yttrandefriheten för att "skydda" samhället i en demokrati. Nu är jag emot det, men att det inte skulle vara möjligt, är helt fel. Det är ett faktum.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Man har rätt att kritisera religioner i Sverige ja. Att kritisera något har inget med förbud att göra.
I en demokrati ska man ha rätt att kritisera förbud som inskränker yttrandefriheten, men även kräva förbud mot vissa åsikter. Det handlar om demokrati och yttrandefrihet. I en demokrati, får man vara mot demokratin.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
"Demokrati" innebär fler saker än bara majoritetsstyre. FN har definierat demokrati som:
-Respect for human rights and fundamental freedoms
-Freedom of association
-Freedom of expression and opinion
-Access to power and its exercise in accordance with the rule of law
-The holding of periodic free and fair elections by universal suffrage and by secret ballot as the expression of the will of the people
-A pluralistic system of political parties and organizations
-The separation of powers
-The independence of the judiciary
-Transparency and accountability in public administration
-Free, independent and pluralistic media
Du kan absolut rösta fram ett parti som vill ta bort hälften (eller fler) av dessa rättigheter och ingredienser. Men då är inte ditt land längre än demokrati, snarare en elektoral (framröstad) diktatur/autokrati/emirat/något annat än demokrati.
FN kan inte definiera vad demokrati är. Det är folkstyre. Redan på första punkten går man fel. Demokrati har funnits före mänskliga rättigheter och hur kan det då vara ett krav för att vara en demokrati? Hade vi inte demokratier före det? De demokratiska principerna handlar om friheter, inte åsiktstvång.
Ja, men då är vi inte en demokrati enligt dig, enligt tidigare åsiktsförbud. Vi är exakt som Afghanistan enligt dig.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Okej...Så, det finns lagar i Sverige i stiftade i en anda du tycker är dålig och "sjuk", men som du tycker vi skulle kunna införa fler av...?
Jag säger att det är möjligt och att det redan finns sådana lagar . Även HMF begränsar yttrandefriheten. Så då är frågan om vi inte ska avskaffa dem och bli en demokrati. Problemet är att man har satt mänskliga rättigheter över demokratin. Ett åsiktstvång.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Ja, många på flashback gillar att säga det. Vad är det som är "sjukt" menar du?
Och du tycker vi borde ha fler av dessa restriktiva lagar? Vill du ta bort HMF, så att man äntligenfår stå och heila på torget, eller skrika "bränn alla muslimer" på ICA, men samtidigt inför lite "restriktiva lagar" som gör att man inte får säga att man tror på Allah, eller fira muslimska högtider i landet? Eller vad ser du framför dig? Beskriv gärna.
Jag säger att det är möjligt att ändra lagar i ett land. Hets mot folkgrupp anser jag ska vara förbjudet, men då ska det gälla alla, inte bara minoriteter som idag. Men att stå och heila ska man få. Idag får man helt lagligt driva hets mot svenskar. Man ska även få kalla en neger för neger. Tolkningen av lagarna är även utanför lagtexten och bygger på prejudikat. Vad man subjektivt anser är hets mot folkgrupp. Men att förolämpa en folkgrupp, är inte hets mot dem. Det kan bara vara att man som du sa tidigare, faktiskt hetsar mot en folkgrupp.
Sen har vi även diskrimineringsombudsmannen som kan utdöma böter som inte går att överklaga. T.ex. kan han göra det mot ett sjukhus för att en sköterska kallat en mamma för mamma. Eller för någon kritiserar någon för att de använder hijab. Då vet man att världen är upp och ned och yttrandefriheten är begränsad.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Va? Det är "ok att bete sig likadant mot muslimerna"? Likadant som mot vem? Som med "de som var emot ivandringen"? Du menar att det är okej att kalla muslimer dumma, kalla de "rasister", ta bort de som vän på facebook, och säga att man inte tycker om dem?
Det är helt okej, ja? Det är ett fritt land. Vad är din poäng?
Neka dem hyra kommunala lokaler, neka artister att framträda om de försvarar dem. Föra drev mot dem och kräva att man inte anställer dem. Neka att servera dem mat. Kräva deras avgång om de är muslimer. Neka dem anställning för att de inte följer "värdegrunden". Men då så. Inget att invända mot det då.
Blev är det jag sa.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
-Nya tider 2.7 miljoner kronor i stöd beviljat av svenska staten:
https://mediemyndigheten.se/globalassets/stod-till-medier/beviljade-stod/2026/beviljat-per-stodform-2026---mediestod.pdf
-Insikt 24, 500 tkr i stöd av svenska staten:
https://mediemyndigheten.se/globalassets/stod-till-medier/beviljade-stod/2026/beviljat-per-stodform-2026---mediestod.pdf
-Epoch times, 2.2 miljoner kronor i stöd av staten:
https://mediemyndigheten.se/globalassets/stod-till-medier/beviljade-stod/2026/beviljat-per-stodform-2026---mediestod.pdf
Det var det här du var inne på med att alla som är "emot invandring" blir motarbetade och cancellerade av Sverige. Ändå ger svenska staten av någon anledning pengar till tidsskrifter som bevisligen är ganska så "emot invandring". Man har heller inget problem med att intervjua ex.vis Markus Allard, och låta honom sitta och prata om "kaosbabbar" hit och dit. Ej heller utesluts SD från några formella, lagstiftande sammanhang, bara för att man hävdar sig vara "emot invandring".
Blandade ihop det där.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Nej visst nej, du har bara pratat om:
Du menade inte att "de som var emot ivandringen" tillhör gruppen som nu röstar på SD? Ok. Så SD kanske är en grupp av människor som var FÖR invandringen menar du?
Hursomhelst, vad vill du ha sagt om dessa "de som var för invandringen" egentligen? Att man borde behandla muslimer i Sverige som vissa behandlat "de som var emot invandringen", och vara sur på dem, och säga att de är dumma och ha fel åsikter, precis som de dumma rasisterna?
Ja, det får man göra om man vill, ja? Eller vad var din poäng?
Alla röstade inte på SD, men de som var mot invandringen blev ansedda som det. De som inte ville bli utfrysta för sina åsikter, höll tyst.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Rasister finns det fortfarande folk som kallar S här och där ibland:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sormland/afrosvenskar-anklagar-socialdemokraterna-for-diskriminering
"Nazister" har SD ibland blivit kallade av sina motståndare, främst för att partier växte fram ur nynazistiska rörelser, och hade en tidigare SS-officer som en av grundarna till partiet. Men det betyder ju inte att SD driver en nazistisk politik idag. Det är väl lite som att vissa kallar vänsterpartister för "kommunister", för att de en gång var det. Och så vill man fortsätta att kalla dem det, för att det låter antidemokratiskt. Samma skit.
Man får kalla vem man vill rasist i det här landet. Kalla en muslim rasist om du vill. Kalla en islamofob rasist om du vill. Fullt tillåtet.
Fast idag kan bli stämd för ärekränkning om man kallar någon nazist utan att kunna visa att de är det. Inte förr. Som jag sagt. Tiderna förändras. Idag är de flesta SD:are enligt din tidigare definition av det. De som är mot invandringen.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Åsikter ändras, ja. Och vi har åsiktsfrihet i Sverige. Du får tycka (och säga) att SD är rasister, du får tycka (och säga) att islam är en religion som inte borde finnas i Sverige, och du får tycka (och säga) att islam är en bra religion som bör få existera i Sverige. Vad är din poöng?
Just att åsikterna ändras. Idag är det islam som ses som hotet, inte SD.
Citat:
Ursprungligen postat av
Traumprinzz
Jag tror inte man sitter i Afghanistan och säger "den svenska liberala demokratin är dålig, men jag vill ÄNDÅ införa yttrandefrihet och religionsfrihet, precis som de har där borta".
TS budskap blir dock "muslimska länder som Afghanistan är dåliga, men jag vill ÄNDÅ införa förbud mot religioner jag inte gillar, och inskränka yttrandefriheten, precis som de gör där borta".
Vi har redan åsiktsförbud här. Jag menar att man kan införa förbud mot islam, utan att bli som Afghanistan. Din jämförelse haltar, då de styrs av islam. Som jag visat är det möjligt i en demokrati att göra det. På vilket sätt skulle alla tvingas leva under liknande sharialagar som där i alla andra sammanhang? Lever vi som där för vi har åsiktsförbud?