2026-08-27, 12:49
  #13
Medlem
Bilingualbvern2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Jörnkängans tillverkning flyttade till Borlänge och endast sommarmodellen tillverkas fortfarande och de fodrade stövlar som svenska försvaret har haft är leksaker, det är inget tjockt foder som man kan ta ur och torka som t ex Nokian Kaira

Alla på I22 hade Nokian-stövlar med rejäla filtladdor, fungerande extremt bra i extrem kyla ute i fält. Verkar som om den kunskapen föll i glömska när regementet lades ner.
Citera
2026-08-27, 12:51
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Jörnkängans tillverkning flyttade till Borlänge och endast sommarmodellen tillverkas fortfarande och de fodrade stövlar som svenska försvaret har haft är leksaker, det är inget tjockt foder som man kan ta ur och torka som t ex Nokian Kaira
Vinterkängan görs fortsatt i Jörn. Och de stövlar jag fått tilldelade (Av märket Nokian) har uttagbart foder..
Citera
2026-08-27, 12:55
  #15
Medlem
Bilingualbvern2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Henrich-zachariaz
Vinterkängan görs fortsatt i Jörn. Och de stövlar jag fått tilldelade (Av märket Nokian) har uttagbart foder..

Skönt att höra att Nokian-stövlar med filtladdor fortfarande finns som val, väldigt praktiska.
Citera
2026-08-27, 14:17
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Den gångna vintern var periodvis mycket kall och i Försvarsmakten rapporterades ett stort antal köldskador i samband med övning och utbildning. Under vinterutbildningen den 5–16 januari på Norrlands dragonregemente, K 4, i Arvidsjaur och Norrbottens regemente, I 19, i Boden, deltog 497 befäl, kadetter och värnpliktiga från olika förband. Temperaturen sjönk periodvis ner till 37 minusgrader och av deltagarna drabbades 83 individer (17 procent) av minst en köldskada.


Enligt rapporten uppvisade samtliga förband brister i sin materiel avseende funktion och status. Bland annat är den vinterkänga som soldaterna använder, Vinterkänga 90, inte anpassad för extremt låga temperaturer, säger Joakim Giöbel:

– Den tål inte mer än minus 20 eller minus 25 grader. Förr hade vi Jörnkängan som klarade mycket mer, men den tillverkas inte längre och går därför inte att få tag i. Vinterkängor är något vi behöver se över.

https://officerstidningen.se/bristande-riskhantering-bidrog-till-koldskador-under-vinterutbildning/

De borde lära sig av Finland och använda yllefodrade gummistövlar vid extrem kyla!
När jag gjorde GU vid K4 hade vi Stövlar med filtinsats men dom behövdes sällan. Vinterkängor med yllestrupmpor och fotlappar funkade till -30.
Citera
2026-08-27, 14:25
  #17
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Det som ligger bakom när dylikt händer kan sammanfattas med ett sammansatt ord: Växtvärk.

Försvarsmakten har krympt i 40 år, nu, för första gången på mycket, mycket länge försöker man växa och då går något förlorat, bland mycket annat rutin och kvalitet på det yngre befälet.

När jag gjorde värnplikt 2001-2002 hade vi två kaptener i dryga 30-årsåldern och en löjtnant på 27-28 på min pluton, vi var 17 värnpliktiga på plutonen.

Så många tjänstgöringsår i befälslaget per soldat finns inte i dagens försvarsmakt, åtminstone inte Arme'n.

Nu måste försvarsmakten till viss del uppfinna hjulet tills man kommit ikapp sig själva, det kommer dröja 15-20 år tills det mest grundläggande går på självklar rutin, som det var på "min tid".
Växtvärk förklarar möjligen varför kompetens och rutiner är sämre, men det förklarar verkligen inte varför man accepterar en känd materielbrist i en verksamhet där just kyla är en av de mest förutsägbara riskerna. Man behöver inte 15–20 års erfarenhet för att förstå att en känga som inte är avsedd för −37 C inte är lämplig vid −37 C. Det där är inte brist på rutin. Det är brister i omdöme, kravställning och ledning - tyvärr svenska paradgrenar under senare decennier inom all offentlig förvaltning.

Så till er alla som tycker att "växtvärk" är ett användbart ord: det är ett bullshit-ord som förvandlar ett konkret ledningsmisslyckande till en naturlag som ingen behöver hållas ansvarig för.

Vi såg det inte komma?
Citera
2026-08-27, 14:39
  #18
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baliser
Håll i hatten nu, men svaret är att de kommer att tvingas riskera livet!

Du får underkänt vad gäller ditt försök att besvara min fråga.

Det rätta svaret är förstås att svenska soldater kommer skickas till fronten med lösa skott, eller med annan olämplig och opassande utrustning (tex en hink istället för hjälm på huvudet). Om de tas om hand lika vårdslöst som de tagits om hand i det här fallet.
Citera
2026-08-27, 14:51
  #19
Medlem
Onanikrems avatar
Påminner om nazitysklands anfall mot Sovjet. Sommaruniformer och sommarkängor. När de tyska rekryterna tog av sig kängorna satt köttet från foten kvar fastfruset i kängan. De som överlevde tillräckligt länge stal döda ryssars kängor och vinterrockar. Alla vet ju hur det slutade.
Citera
2026-08-27, 14:57
  #20
Medlem
Onanikrems avatar
Väldigt många år sedan jag gjorde lumpen men rekommenderar ullsockar och att fetta in fötterna när man går och lägger sig.
Citera
2026-08-27, 15:44
  #21
Medlem
Som jämförelse tog Amerikanska specialförband liknande förluster när de övade i Kalix i liknande temperaturer. Det finns många som hävdar att "på min tid" så var det aldrig några problem i -37. Men sanningen är att det endast är ett fåtal speciellt utbildade förband som kan hantera det nån längre stund. För gemene värnpliktig får man acceptera att man slåss inte när det är -37 utan då är det hålla sig varm som gäller

https://www.wsj.com/world/europe/u-s-elite-troops-hardened-by-war-on-terror-retrain-for-arctic-combat-8b05c2b4
Citera
2026-08-27, 16:59
  #22
Medlem
Christopher.s avatar
Är väl väldigt enkelt, sparka cheferna för bristande kompetens så kanske det skickar en signal till övriga chefer att skärpa till sig.
Citera
2026-08-27, 17:03
  #23
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Växtvärk förklarar möjligen varför kompetens och rutiner är sämre, men det förklarar verkligen inte varför man accepterar en känd materielbrist i en verksamhet där just kyla är en av de mest förutsägbara riskerna. Man behöver inte 15–20 års erfarenhet för att förstå att en känga som inte är avsedd för −37 C inte är lämplig vid −37 C. Det där är inte brist på rutin. Det är brister i omdöme, kravställning och ledning - tyvärr svenska paradgrenar under senare decennier inom all offentlig förvaltning.

Så till er alla som tycker att "växtvärk" är ett användbart ord: det är ett bullshit-ord som förvandlar ett konkret ledningsmisslyckande till en naturlag som ingen behöver hållas ansvarig för.

Vi såg det inte komma?

Vinterkänga 90 duger gott i -37°C om man vidtar alla andra åtgärder som krävs i sträng vinterkyla. På samma sätt kan man inte knalla omkring med aldrig så varma vinterkängor och 90 lätt och tro att man ska vara varm och skön om fötterna. Det är inte brist på vinterkängor, det är brist på kunskap och ledning.

Växtvärk är precis, exakt vad det är. Man övar mer och hårdare med större förband, fast med mindre rutinerad personal på alla nivåer, allt blir tungrott, saker som var självklart för 20 år sedan förbises.

Jag vet att när något förband från P4 lastade av i Boden var det en bit under -25° och man hade inte koll på sin förläggningsmateriel, så redan i anslutning till garageplan uppstod snart ett nödläge, det hela löstes genom att en uråldrig blågul reservofficer helt enkelt grep in och inhyste personalen i ett garage.

Hur kan en sån sak uppstå? Jo, för att det finns personal i Skövde som sällan varit i Boden och inte fattar hur in i helvete kallt det kan vara.
Citera
2026-08-27, 17:06
  #24
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Henrich-zachariaz
Som jämförelse tog Amerikanska specialförband liknande förluster när de övade i Kalix i liknande temperaturer. Det finns många som hävdar att "på min tid" så var det aldrig några problem i -37. Men sanningen är att det endast är ett fåtal speciellt utbildade förband som kan hantera det nån längre stund. För gemene värnpliktig får man acceptera att man slåss inte när det är -37 utan då är det hålla sig varm som gäller

https://www.wsj.com/world/europe/u-s-elite-troops-hardened-by-war-on-terror-retrain-for-arctic-combat-8b05c2b4

Exakt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in