2026-08-26, 10:03
  #97
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
...Tror tyvärr att Putin skall räknas som en lugnande kraft när det gäller kriget...
Tack för årtiondets skratt.
Synd på kaffet, men det var ändå dags att köpa nytt tangentbord.
Citera
2026-08-26, 10:08
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Den jag skrev till hävdade att Ryssland snart kommer att skicka interkontinentala robotar mot Storbritannien. Att detta hade utlöst ett storkrig mot Nato torde stå bortom rimligt tvivel.

Jag tror alltså inte att Putin är bindgalen (han är rentav, som du skriver, en lugnande kraft i jämförelse med vissa andra i det ryska ledarskapet) och just därför tror jag inte att han kommer att skicka interkontinentala robotar mot Storbritannien. Men vi får väl se om du och ÖB Claesson eller jag och president Stubb får rätt.

Jag själv tror att Putin satsar allt på att folken i europa genom demoktatiska val tvingar sina politiker att börja förhandla med Ryssland och medverka till att kriget avslutas. Även om det blir lite mer på Rysslands villkor.

Ett Europa med Bardella som president i Frankrike. Farage som Permiärminister i Storbrittanien och med AFD som största parti i Tyskland är ett annat Europa än den vi har idag. Detta är inte särskilt långt borta. Ryssland kan hålla ut...

Man får dock vara realistisk med att ett fullskaligt anfall på Europa ÄR ett alternativ. Även om det är dåligt för alla inblandade. Givetvis ett alternativ som bör undvikas. Helst genom att vi öppnar diplimatiska kanaler till ryssland. Vi har ju fortfarande en Ambassad där trots allt...
Citera
2026-08-26, 10:12
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
Tack för årtiondets skratt.
Synd på kaffet, men det var ändå dags att köpa nytt tangentbord.

Du menar alltså att det är felaktigt att Rysk politik vimlar av idioter som hela tiden gnäller på att Putin är för vek och inte utnyttjar kärnvapnen för att sätta skräck i europeerna?

Mitt intryck ät att Rysk politik är full av rena galningar som inget hellre skulle vilja än att göra en kärnvapenöken av Europa...
Citera
2026-08-26, 10:29
  #100
Medlem
CarlosEstevezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är nog inte riktigt sant. Tror tyvärr att Putin skall räknas som en lugnande kraft när det gäller kriget. Försvinner Putin från Rysk politik (vilket kan hända när ryssar tröttnar på kriget ) så blir det värre.

Det är rimligt att betrakta flera europeiska länder (inklusive Sverige) som redan i krig med Ryssland. Samtidigt är det ju helt omöjligt för Ryssland att "vinna" kriget så länge Europeiska ekonominer äår stora nog för att hålla Ukraina flytande när deras egen infrastruktur är helt sönderslagen.

Putins alternativ är egentligen att antigen anfalla västeuropa, öppet eller via sabotageoperationer, eller så får han vänta tills nästa val så Bardella styr i Fankrike och AFD i Tyskland. Kriget är rejält impopulärt bland vanligt folk uta i Europa. Det är nog egentligen enbart i Sverige, Finland, och de Batiska länderna som det finns genuint folkligt stöd för det.

Exakt detta, Finland och Balterna som "när" historiskt åtminstone blivit rejält mun knullade av det forna Sovjet. Deras oro kan man lite förstå åtminstone. Fortfarande obefogad oro men ändå.
Till denna grupp ställer sig alltså Sverige, de mest hjärntvättade av de hjärntvättade. Skäms kudden på som vanligt.
Citera
2026-08-26, 10:37
  #101
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Vad är fel?

Skulle något bli bättre om Putin försvann?

Kan Ryssland vinns kriget trots att Europeisk industri fortsätter förse Ukraina med vapen när de egna Ryska fabrikerna anfalls och får minskad kapacitet över tid?

Skall man betrakta Europa som i fred med Ryssland eftersom inga europeiska soldater deltar direkt?

Var fick du intrycket att jag gillar Ryssland?

Det kvittar väl om man gillar en utveckling eller inte? Verkligheten bryr sig inte...
Klart att det skulle bli bättre, en krigsbrottling försvinner.
Citera
2026-08-26, 10:39
  #102
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlosEstevez
Exakt detta, Finland och Balterna som "när" historiskt åtminstone blivit rejält mun knullade av det forna Sovjet. Deras oro kan man lite förstå åtminstone. Fortfarande obefogad oro men ändå.
Till denna grupp ställer sig alltså Sverige, de mest hjärntvättade av de hjärntvättade. Skäms kudden på som vanligt.
Vad menar korken?, tror du folk och länder i Europa accepterar kremls eviga krig mot sina grannländer?
Citera
2026-08-26, 10:42
  #103
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Jag själv tror att Putin satsar allt på att folken i europa genom demoktatiska val tvingar sina politiker att börja förhandla med Ryssland och medverka till att kriget avslutas. Även om det blir lite mer på Rysslands villkor.

Ett Europa med Bardella som president i Frankrike. Farage som Permiärminister i Storbrittanien och med AFD som största parti i Tyskland är ett annat Europa än den vi har idag. Detta är inte särskilt långt borta. Ryssland kan hålla ut...

Man får dock vara realistisk med att ett fullskaligt anfall på Europa ÄR ett alternativ. Även om det är dåligt för alla inblandade. Givetvis ett alternativ som bör undvikas. Helst genom att vi öppnar diplimatiska kanaler till ryssland. Vi har ju fortfarande en Ambassad där trots allt...

Skulle AFD komma till makten i Tyskland så kommer de att göra samma erfarenhet som Trump gjorde när han skulle avsluta kriget inom 24 timmar eller vad det nu var: Ryssland saknar vilja att avsluta kriget. Och även du inser förhoppningsvis hur moraliskt och diplomatiskt problematiskt det vore ifall EU eller enskilda europeiska länder skulle pressa Ukraina till att avsäga sig militärt erövrade områden, istället för att lägga allt tryck på Ryssland.

Då är vi genast tillbaka på 1800-talsdiplomati där territorier kan anses vara rättmätigt erövrade krigsbyten och dess annektering erkännas som legitim. Jag är inte uteslutande negativ till det, men i så fall måste vi ju fortsätta vår upprustning och undergrävandet av Ryssland till dess att vi kan ta tillbaka Ingermanland och St Petersburg, kasta ut ryssarna från Königsberg tillsammans med våra allierade, och på sikt erövra och stycka upp Ryssland. Vilket kommer att ta lång tid och vara besvärligt och riskfyllt.

Ryssarna har verkligen öppnat Pandoras ask med den här konflikten, som inte har någon annan rimlig lösning än att ryssarna helt enkelt drar sig tillbaka och ber om ursäkt - vilket vore politiskt omöjligt för deras ledarskap, så konflikten saknar rimliga avslut.

Det är tragiskt att Europa var så oförberett på krig, hade vi gett tillräckligt omfattande stöd tillräckligt snabbt så hade ryssarna kunnat drivas tillbaka över gränsen 2022 innan de hunnit bita sig fast. Vi får hoppas att det blir en läxa för framtiden: si vis pacem, para bellum.
Citera
2026-08-26, 10:52
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Skulle AFD komma till makten i Tyskland så kommer de att göra samma erfarenhet som Trump gjorde när han skulle avsluta kriget inom 24 timmar eller vad det nu var: Ryssland saknar vilja att avsluta kriget. Och även du inser förhoppningsvis hur moraliskt och diplomatiskt problematiskt det vore ifall EU eller enskilda europeiska länder skulle pressa Ukraina till att avsäga sig militärt erövrade områden, istället för att lägga allt tryck på Ryssland.

Då är vi genast tillbaka på 1800-talsdiplomati där territorier kan anses vara rättmätigt erövrade krigsbyten och dess annektering erkännas som legitim. Jag är inte uteslutande negativ till det, men i så fall måste vi ju fortsätta vår upprustning och undergrävandet av Ryssland till dess att vi kan ta tillbaka Ingermanland och St Petersburg, kasta ut ryssarna från Königsberg tillsammans med våra allierade, och på sikt erövra och stycka upp Ryssland. Vilket kommer att ta lång tid och vara besvärligt och riskfyllt.

Ryssarna har verkligen öppnat Pandoras ask med den här konflikten, som inte har någon annan rimlig lösning än att ryssarna helt enkelt drar sig tillbaka och ber om ursäkt - vilket vore politiskt omöjligt för deras ledarskap, så konflikten saknar rimliga avslut.

Det är tragiskt att Europa var så oförberett på krig, hade vi gett tillräckligt omfattande stöd tillräckligt snabbt så hade ryssarna kunnat drivas tillbaka över gränsen 2022 innan de hunnit bita sig fast. Vi får hoppas att det blir en läxa för framtiden: si vis pacem, para bellum.

Trump kunde inte avsluta kriget eftersom europeiska länderna på egen hand är fullt kapabla att ge tillräckligt stöd till Ukraina för att hålla liv i kriget. EU har betydligt större ekonomi än Ryssland och för oss är uppoffringen mer eller mindre försumbar.

Det stora för oss är att vi inte längre får billig energi från Ryssland och därmed inte kan konkurrera med kina inom industriprodukter längre. Stödet till Ukraina är inte särskilt betungande.

När det gäller AFD så tror jag att om Tyskland slutar med vapenstöd till Ukraina och öppnar diplomatiska kanaler till Ryssland så slutar kriget rätt snart. Polen skulle följa med Tyskland eftersom deras politiker annars skulle förlora stort i kommande val. Antigen sitter Berdella vid makten redan och hejar på eller så får franska politiker panik och hoppar på tåget för att åtminstone få bort ett argument för folk att rösta på Bardella.

Kriget slutar isåfall med att Rysk aggression visat sig leda till framgång- Ryssarna får rätt snabbt de delar av Ukraina de vill ha och det blir någon typ av avtal som blockerar Ukraina i NATO och EU.

Klart att det leder till at vi måste rusta upp rejält i Europa. Finns nog inget positivt slut på det hela...
Citera
2026-08-26, 11:12
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är nog inte riktigt sant. Tror tyvärr att Putin skall räknas som en lugnande kraft när det gäller kriget. Försvinner Putin från Rysk politik (vilket kan hända när ryssar tröttnar på kriget ) så blir det värre.

Det är rimligt att betrakta flera europeiska länder (inklusive Sverige) som redan i krig med Ryssland. Samtidigt är det ju helt omöjligt för Ryssland att "vinna" kriget så länge Europeiska ekonominer äår stora nog för att hålla Ukraina flytande när deras egen infrastruktur är helt sönderslagen.

Putins alternativ är egentligen att antigen anfalla västeuropa, öppet eller via sabotageoperationer, eller så får han vänta tills nästa val så Bardella styr i Fankrike och AFD i Tyskland. Kriget är rejält impopulärt bland vanligt folk uta i Europa. Det är nog egentligen enbart i Sverige, Finland, och de Batiska länderna som det finns genuint folkligt stöd för det.




Citat: Kriget är rejält impopulärt bland vanligt folk uta i Europa. Det är nog egentligen enbart i Sverige, Finland, och de Batiska länderna som det finns genuint folkligt stöd för det.




Nej, så är det inte:



Ny Eurobarometer visar fortsatt starkt stöd för EU:s svar på kriget i Ukraina

Publicerad inför Europadagen visar en ny Eurobarometerundersökning att 76 procent av européerna tycker att EU bör fortsätta stödja Ukraina tills en rättvis och varaktig fred uppnås.

Undersökningen visar att 76 procent av de tillfrågade anser att Rysslands invasion av Ukraina utgör ett hot mot EU:s säkerhet.

Stödet för EU:s svar på invasionen förblir starkt på 55% (+2 procentenheter sedan hösten 2025).

En stor majoritet av européerna stöder viktiga åtgärder, inklusive att ta emot människor som flyr kriget (80%), ge ekonomiskt och humanitärt stöd (75%) och upprätthålla sanktioner mot Ryssland (70%).

Dessutom godkänner 57% att EU ger Ukraina kandidatstatus och 56% håller med om att EU finansierar köp och leverans av militär utrustning till Ukraina.

Standard Eurobarometer 105 (våren 2026) genomfördes mellan 12 mars och 5 april 2026 i samtliga 27 medlemsländer.

Totalt intervjuades 26 415 EU-medborgare ansikte mot ansikte. Intervjuer genomfördes också i nio kandidat- och potentiella kandidatländer (alla utom Ukraina) och i Storbritannien.
Citera
2026-08-26, 11:25
  #106
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Vad menar korken?, tror du folk och länder i Europa accepterar kremls eviga krig mot sina grannländer?

Ryssrunkarna blandar samman "folkopinionen för militärt stöd till Ukraina är starkast i Sverige, Finland och Baltikum" med "folkopinionen i andra länder är emot militärt stöd till Ukraina".

Sanningen är ju att folkopinionen för att "avsevärt minska" eller avskaffa det militära stödet till Ukraina är starkast i Tyskland, där den låg på 32 procent i slutet av förra året. Det innebär alltså ett maxtak på 32 procent för de som helt vill avskaffa stödet (en fråga man tyvärr klumpade samman med "avsevärt minska").

Dubbelt så många, 63 procent, ville fortsätta stödet (varav 14 procentenheter ville minska det och 21 procentenheter öka det).

Men i ryssrunkarnas huvuden blir det alltså "de flesta européer är emot stödet till Ukraina", eftersom de är oerhört korkade.

Krigströttheten är en realitet, naturligtvis - inte alla inser att det är både kul och nödvändigt att använda så pass många miljarder på att testa vapensystem på vodkastinna ryska soldater, och under så lång tid. Men ryssrunkarna överdriver den något enormt.
Citera
2026-08-26, 11:31
  #107
Medlem
WordWarriors avatar
Enkelt. USA och väst blir alltmer desperata när Ukraina håller på att förlora på slagfältet, så Hegseth et. al. åker skytteltrafik till Moskva och knäböjer inför Putin.
Citera
2026-08-26, 11:40
  #108
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Jag kommer att tänka på när USAs ambassadör i Irak April Glaspie träffade Saddam Hussein och fick honom att tro USA inte skulle ingripa om Irak attackerade Kuwait.

Enligt uppgift har USAs ambassad halat alla flaggor vilket brukar tyda på att ambassader ska stängas och personalen tas hem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in