2026-08-19, 10:59
  #11017
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ja men ni sa ju att det som sker i Ukraina på gatan är helt normalt i krig och skulle ske här, där man släpar in och till och med slår män som ska in i kriget, och det är ju precis det du nu försöker tona ner och kalla för vanlig dokumentkontroll... Dessutom hade Sverige inte haft beväpnade grupper i militärkläder som åker runt i anonyma minibussar på gatorna och drar in folk som råkar ha rätt ålder och pass i fickan.
Men reflektera lite själv. Du säger själv att det finns säkert 1000st fall där de dragits in i bilar. Hur många fall finns det då där personen haft rätt dokument på sig?

Gör man hundra såna kontroller per dag i hela Ukraina så handlar det om 0.5% av fallen där detta händer sedan krigets start.

Då handlar det endast om att förstärka det hela från Pro-rysk sida. Det låter som att varje person dras in i bilen mot sin vilja.
Citera
2026-08-19, 11:03
  #11018
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Nja, det beror helt på omständigheterna. Splittringen i Ukraina är långt mycket mer komplicerat än politisk åskådning.
Om det nu handlade om en helt oprovocerad attack utan förmildrande omständigheter hade aldrig mobiliseringen varit så dålig.
Att enbart 60% deltog i senaste valet samt att så stor andel vägrar mobilisering tyder på att många är systemkritiska och hellre slåss för sin individuella frihet än det Zelenskyj anser är frihet.
Det är ungefär samma andel röstande i många västerländska länder. Exempelvis Frankrike och USA.

Att det är lågt deltagande i Ukraina är inte konstigt då man levt under förtryck så länge och blivit avtrubbad av korruptionen när landet var under ryskt styre.

EDIT: Valdeltagande i Ryssland ligger också mellan 50-70% men ingen vet med säkerhet då Kreml håller detta hemligt.
Citera
2026-08-19, 11:40
  #11019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Men reflektera lite själv. Du säger själv att det finns säkert 1000st fall där de dragits in i bilar. Hur många fall finns det då där personen haft rätt dokument på sig?

Gör man hundra såna kontroller per dag i hela Ukraina så handlar det om 0.5% av fallen där detta händer sedan krigets start.

Då handlar det endast om att förstärka det hela från Pro-rysk sida. Det låter som att varje person dras in i bilen mot sin vilja.

Det spelar ingen roll om det rör sig om en halv procent eller om det är uppförstorat av pro-ryska konton själva faktumet att den typen av gatuingripanden med bilar överhuvudtaget existerar som metod i Ukraina är ju det som skiljer länderna åt. I Sverige hade det inte funnits ett enda sådant fall, eftersom vår modell inte bygger på att beväpnade team åker runt och drar in folk från gatan, oavsett om de har rätt papper i fickan eller inte. Att avfärda det som att det bara handlar om statistik missar ju hela poängen: i Sverige sköts det digitalt via Skatteverket och individuella polisärenden, vilket gör att godtyckliga gatuletningar och insläpningar i bilar är en total omöjlighet här, till skillnad från det desperata läge Ukraina har hamnat i.... med tanke på hur kaosigt de landet verkar vara i ska man nog inte förutsätta att allt heller går rätt till efter vilka dokument dom har och inte.. så länge du är ukrainsk lär du åka in om du inte har väldigt samhällsviktiga arbeten.
Citera
2026-08-19, 11:58
  #11020
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det spelar ingen roll om det rör sig om en halv procent eller om det är uppförstorat av pro-ryska konton själva faktumet att den typen av gatuingripanden med bilar överhuvudtaget existerar som metod i Ukraina är ju det som skiljer länderna åt.
Men hur kan du säga så när inget land i världen har varit i samma situation som Ukraina är just nu?

Forcerad mobilisering fanns dock under vk2 och var vanligt i många länder. Faktum är att det var störst i Ryssland.
Citera
2026-08-19, 12:18
  #11021
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Men hur kan du säga så när inget land i världen har varit i samma situation som Ukraina är just nu?

Forcerad mobilisering fanns dock under vk2 och var vanligt i många länder. Faktum är att det var störst i Ryssland.
Inget land i världen?
Irak, Afganistan, Vietnam m.fl - hur lång vill du att listan ska vara?
WW2 har du glömt HitlerTyskland?
Jag har sett en tysk militärkyrkogård i Italien, full med gravar över 18-åringar. Mot slutet av kriget tvingade tyskarna ut tonåringar.
Citera
2026-08-19, 12:24
  #11022
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Märks att du köpt all västlig propaganda. Vill man komma överens med andra kan man inte projicera sin åskådning på motparten och uppfatta allt utifrån sig själv.
Kollade på partiledardebatten som var och fick höra att "Sverige har bäst värderingar i världen". Det är symptomatiskt för vad som pågår. Exakt så sa Hitler också.

Projicera min uppfattning? Jag ser ju det ukrainska folket slåss för sina liv i sitt försök att freda sig mot den ryska invasionen. De vill väl värna sin frihet och sina barns framtid.

Men det är en illusion menar du? Egentligen är ryssarna varmt välkomna? Berätta hur det egentligen ligger till
Citera
2026-08-19, 12:25
  #11023
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Inget land i världen?
Irak, Afganistan, Vietnam m.fl - hur lång vill du att listan ska vara?
Oki, hur såg mobiliseringarna ut i de länderna tycker du?

Nordvietnam tvångsmobiliserade massor av människor till krigsinsatser om du inte visste det.


Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
WW2 har du glömt HitlerTyskland?
Jag har sett en tysk militärkyrkogård i Italien, full med gravar över 18-åringar. Mot slutet av kriget tvingade tyskarna ut tonåringar.
Du citerar mitt svar men missar att jag säger att det dock var vanligt under vk2?

Sätt dig nu och lugna ner dig ett tag. Du har gjort alldeles för många inlägg på väldigt kort tid så det verkar som om du är desperat.
Citera
2026-08-19, 12:26
  #11024
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
[…]


Kollade på partiledardebatten som var och fick höra att "Sverige har bäst värderingar i världen". Det är symptomatiskt för vad som pågår. Exakt så sa Hitler också.

Verkligen? Exakt så? Vänligen hitta det citatet
Citera
2026-08-19, 12:38
  #11025
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det spelar ingen roll om det rör sig om en halv procent eller om det är uppförstorat av pro-ryska konton själva faktumet att den typen av gatuingripanden med bilar överhuvudtaget existerar som metod i Ukraina är ju det som skiljer länderna åt. I Sverige hade det inte funnits ett enda sådant fall, eftersom vår modell inte bygger på att beväpnade team åker runt och drar in folk från gatan, oavsett om de har rätt papper i fickan eller inte. Att avfärda det som att det bara handlar om statistik missar ju hela poängen: i Sverige sköts det digitalt via Skatteverket och individuella polisärenden, vilket gör att godtyckliga gatuletningar och insläpningar i bilar är en total omöjlighet här, till skillnad från det desperata läge Ukraina har hamnat i.... med tanke på hur kaosigt de landet verkar vara i ska man nog inte förutsätta att allt heller går rätt till efter vilka dokument dom har och inte.. så länge du är ukrainsk lär du åka in om du inte har väldigt samhällsviktiga arbeten.

En svensk polispatrull är ett ’beväpnat team’ - det fattar du va? Så inhämtning mha polis blir per definition hämtning av beväpnat team. Det är så det går till i Sverige, ja.
Citera
2026-08-19, 13:00
  #11026
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Projicera min uppfattning? Jag ser ju det ukrainska folket slåss för sina liv i sitt försök att freda sig mot den ryska invasionen. De vill väl värna sin frihet och sina barns framtid.

Men det är en illusion menar du? Egentligen är ryssarna varmt välkomna? Berätta hur det egentligen ligger till
Du säger ukrainska folket. Ingår dessa 2-6 miljoner av 11 miljoner till ukrainska folket eller ska de anses som ryssar?
Och lever du med tron att Putin är intresserad av Lviv?
Citera
2026-08-19, 13:41
  #11027
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Oki, hur såg mobiliseringarna ut i de länderna tycker du?

Nordvietnam tvångsmobiliserade massor av människor till krigsinsatser om du inte visste det.



Du citerar mitt svar men missar att jag säger att det dock var vanligt under vk2?

Sätt dig nu och lugna ner dig ett tag. Du har gjort alldeles för många inlägg på väldigt kort tid så det verkar som om du är desperat.
Vad du försöker göra är att relativisera Ukrainas tvångsmobilisering. Inte särskilt snyggt eftersom skillnaden är att vi svenskar är med och finansierar detta förfarande.
Annars hade det inte spelat någon roll.
Du spammar annars forumet med inlägg så då är du väl desperat du med🤣
Citera
2026-08-19, 13:46
  #11028
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Vad du försöker göra är att relativisera Ukrainas tvångsmobilisering. Inte särskilt snyggt eftersom skillnaden är att vi svenskar är med och finansierar detta förfarande.
Annars hade det inte spelat någon roll.
Du spammar annars forumet med inlägg så då är du väl desperat du med🤣
Vi svenskar finansierar försvaret av Ukraina.

Andra finansierar angreppet på Ukraina.

Jag påtalar endast att mobilisering av icke villiga under ett krig är oundvikligt även om ni ryssar gråter över det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in