2026-08-14, 11:11
  #577261
Medlem
Sommarn är kort, det mesta blåser Zelensky bort. Man kan sammanfatta den på följande sätt:

Zelenskys nya vinnande strategi: sparka den populäre försvarsministern Fedorov utan en förklaring, erbjuda ett tomt tröstpris och se honom rusa i opinionsmätningarna! Kombinera med att möblera om i säkerhetstjänsten och hoppas att de tystnande gatuprotesterna betyder inget!
Citera
2026-08-14, 11:13
  #577262
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Enligt tass var det en vapentransport.
Då väcks ju frågan varför man angrep just loket och dödade föraren?

Hade tåget haft lastvagnar kopplade så är de väldigt lätta att identifiera mot passagerarvagnar.

Nu finns ju då, enligt TASS, ammunition fortfarande kvar och kan fraktas vidare när man skaffat fram ett nytt lok.
Citera
2026-08-14, 11:15
  #577263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Enligt tass var det en vapentransport.
Enligt övriga medier fanns det inte några lastvagnar med på tåget. Har sett bilder där syntes det inte några lastvagnar men dom gömdes kanske. För kommer nyheten från Tass måste det ju vara sant
Citera
2026-08-14, 11:24
  #577264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Enligt tass var det en vapentransport.
Tass låter berätta att Försvarsministeriet rapporterar att ryska styrkor använde Geran-drönare för att slå mot ett reparations- och bärgningståg samt ett lokomotiv i Odessaregionen, vilka användes för den ukrainska krigsmaktens räkning.

"Russian forces strike two tugboats, Izmail port rail station in new attacks - Military & Defense - TASS" https://tass.com/defense/2172683
Citera
2026-08-14, 11:24
  #577265
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Sommarn är kort, det mesta blåser Zelensky bort. Man kan sammanfatta den på följande sätt:

Zelenskys nya vinnande strategi: sparka den populäre försvarsministern Fedorov utan en förklaring, erbjuda ett tomt tröstpris och se honom rusa i opinionsmätningarna! Kombinera med att möblera om i säkerhetstjänsten och hoppas att de tystnande gatuprotesterna betyder inget!
Sommaren är inte längre för apan Putin, är Zelenskys strategi fördelaktig för dom ryska aporna?
Citera
2026-08-14, 11:25
  #577266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Enligt tass var det en vapentransport.
Har du länk?
Citera
2026-08-14, 11:27
  #577267
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Har du länk?
Stod igår på tass.ru
Citera
2026-08-14, 11:29
  #577268
Medlem
Nu har det inom loppet av bara några dagar brunnit och exploderat vid ammunitionsanläggningar i både Bulgarien och Italien. Båda har koppling till europeisk försvarsproduktion, och huvudorsakerna är ännu inte fastställda.

Idag säger Lavrov ordagrant: ”Vi kommer att intensifiera våra ansträngningar för att förstöra allt som används för att stödja Ukraina.”

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=e74bf687011a6841f3b38df2c1ee8 13a

Ser ett samband här.

Undrar vad svaret från Nato blir. Knivigt läge i.o.m att GRU med all sannolikhet har tiotusentals sabotörer, agenter och andra skuggfigurer utspridda över hela Europa. Men detta har vi ju förstått ganska länge nu.
__________________
Senast redigerad av Chillgren 2026-08-14 kl. 11:35.
Citera
2026-08-14, 11:32
  #577269
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Undersökningar har visat att just gällande Krim så är det runt 50/50. Varken ryss eller ukrainasympatisörer har någon majoritet.

Ingen människa dog av Ukrainas styre innan Ryssland kom.

FN rapporterar detta
The human rights situation in Crimea* has significantly deteriorated under Russian occupation, with “multiple and grave violations” committed by Russian state agents, according to a landmark report by the UN Human Rights Office published today.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2017/09/un-report-details-grave-human-rights-violations-russian-occupied-crimea

Men FN styrs väl av CIA enligt dig eller?

EDIT: Noterade även detta i rapporten. Mysigt med Ryssland va?
Reshat Ametov (March 2014): A Crimean Tatar activist who staged a peaceful, single-person protest against the invasion. He was abducted in broad daylight by pro-Russian paramilitaries; his mutilated body was discovered weeks later showing horrific signs of torture, including gouged-out eyes

Rysk terror. Tror du att någon vågar protestera mot invasionen när skit som den ovan sker?

Opinionen. Just nu idag...
Det har förekommit en del mätningar sedan 1991
Folkomröstningen 1991 (Självständighet från Sovjet)
När Ukraina röstade om självständighet från Sovjetunionen i december 1991 röstade en majoritet i hela landet "ja".
Resultat på Krim: 54,1 % röstade för ukrainsk självständighet.
Resultat i Sevastopol: 57 % röstade för.

1990-talet: Separatismens första våg
Under början av 90-talet var den ekonomiska krisen i Ukraina djup. 1994 valdes den uttalat pro-ryske Jurij Mesjkov till Krims president (en post som fanns då). Han ville ha en folkomröstning om anslutning till Ryssland. Många trodde att gamla kommunismen kunde hjälpa. Men det var lika illa i Ryssland.

Opinionsmätningar vid denna tid visade ett starkt stöd för Ryssland, men Ryssland under Boris Jeltsin var svagt och prioriterade goda relationer med väst och erkände Ukrainas gränser (Budapestuppgörelsen 1994). Det glömer många kring detta med att hålla löften och AVTAL!

Ukraina avskaffade Krims presidentpost 1995 för att stoppa separatismen, utan att det ledde till något folkligt uppror. Mesjkov överskred sin bfogenheter.

2000-talet till 2008
Genomfördes flera mätningar av bland annat Razumkov Centre (en ukrainsk tankesmedja) och UNDP (FN:s utvecklingsprogram).
Stödet för att Krim skulle tillhöra Ryssland pendlade ofta mellan 30 % och 40 %. D v s 60-70% var pro-Kiev.
En stor grupp föredrog "självstyre inom Ukraina" eller var nöjda med status quo.

Identiteten var ofta dubbel: man såg sig som "krimbo" först, men hade inga problem med att vara en del av den ukrainska staten så länge ryska språket och kulturen respekterades. Ungefär som en gotlänning eller skåning.

2009–2011: UNDP:s mätningar
FN-organet UNDP genomförde kvartalsvisa mätningar på Krim under flera år. Frågan: "Vilket skulle vara det bästa beslutet för Krims status?"
Resultaten för "Anslutning till Ryssland" såg ut så här:
2009: 40 %
2010: 38 %
2011: 33 %
Fallande intresse! Minst 60% ville tillhöra Kiev.

2013. Precis innan krisen. En mätning av International Republican Institute (IRI) i maj 2013 (bara månader före Maidan-protesterna började) frågade: "Hur bör Krim styras?"
23 % svarade: "Som en del av Ukraina, men med rysk kontroll" (en otydlig formulering).
53 % svarade: "Som en autonom del av Ukraina".
Endast 23 % svarade att Krim borde separeras och bli en del av Ryssland.
Alltså inte någon majoritet för Ryssland.

Maj 2014. Hur kunde det svänga från 23 % till "97 %" på nio månader? Ja, 97% är det stora citationstecken kring.

Statsvetare pekar på tre faktorer som förklarar diskrepansen mellan mätningen i maj 2013 och händelserna i mars 2014:

Rädslan som katalysator.
Under Maidan-protesterna i Kiev (vintern 2013/2014) förändrades narrativet på Krim radikalt via rysk TV. Budskapet var att en "fascistisk junta" tagit makten och var på väg till Krim för att förbjuda ryska språket och utöva våld. Vi vet att rysk propaganda är stark
I en opinionsmätning kan "rädsla" flytta den stora mittengruppen (de 53 % som ville ha autonomi) mot det radikala alternativet för att de söker skydd. De tror att de är hotade.
Har någon sett att Kiev hotade Krim 2014, med "åtgärder"?

Valet av alternativ i folkomröstningen. Det är intressant.
I folkomröstningen 2014 fanns inget alternativ för "Status Quo" (att stanna som en autonom del av Ukraina).
Man kunde bara rösta för att ansluta sig till Ryssland eller för att återinföra 1992 års konstitution (vilket i praktiken innebar självständighet).

Bojkott: De som var starkt pro-ukrainska (inklusive en stor majoritet av krimtatarerna) bojkottade omröstningen 2014 eftersom de ansåg den olaglig och övervakad av rysk militär. När en sida bojkottar, blir resultatet för den andra sidan alltid extremt högt. Under vapenhot röstade folket. Visst känns det som en frivillig omröstning.
På tal om folkomröstningar. Endast den styrande makten kan utropa eller anordna folkomröstningar.

IRI-mätningen från 2013 bevisar att det fanns en stark kulturell och språklig dragning till Ryssland, men att det inte fanns en politisk vilja hos majoriteten att byta land. Nej varför då? INget Sovjetunionen då är vi egna. Det var vad man kom fram till 1991.

Det man kan lära sig av siffrorna är att de flesta på Krim ville ha "både och". De ville bo i Ukraina (av praktiska och legala skäl) men ha rysk kultur och ryska kopplingar. När händelseutvecklingen i Kiev tvingade dem att välja "antingen eller" – påskyndat av rysk militär närvaro och propaganda – kollapsade den moderata mittengruppen. Rädsla kan ändra din uttalade ståndpunkt.

Bonus. I samma mätning (maj 2013) svarade 40 % av krimborna att de hade en positiv inställning till EU, vilket var en ökning från tidigare år.

Så visst såg Putin att Ukraina höll på att glida honom ur händerna.

Edit. Inser att jag kom på plats 34 eller något...
__________________
Senast redigerad av Area55 2026-08-14 kl. 11:39.
Citera
2026-08-14, 11:36
  #577270
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
"Buhu, Ryssland gjorde fel när de invaderade Krim, så nu måste 1 miljon ukrainier dö för att Putin ska straffas"

Det är väl inte ett så listigt svar.
Vad vill du säga med denna låga nivå?
Citera
2026-08-14, 11:39
  #577271
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Du missar ju poängen fortfarande. Den är inte att regimen i Kiev var dumma. Poängen är att man inte gör så mot sina egna sympatisörer. Det är helt ologiskt. Kontentan: Regimen i Kiev hade/har ingen större mängd sympatisörer att tala om på Krim.
Sen är det en liknelse för att påvisa hur ologiskt hela narrativet är, vilket används i en diskussion, inte off topic så sluta gnäll tack.

Men den poängen bör kunna applcieras på allt då.
Ukraina är inte intresserade av Ryssland.
En majoritet av Ukraina vill att Ryssland åker hem.

Ok?
Citera
2026-08-14, 11:39
  #577272
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Krim tillhörde aldrig Ukraina från första början, en present man fick på 50-talet, fylld med rysk närvaro. Krim och mycket annat kommer dom aldrig få tillbaka.. men man kan alltid drömma.
Sån du är ett såntsvin som tycker man har rätt att kräva tillbaka presenter?
Fan vad sjuk du måste vara...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in