2026-08-14, 08:16
  #9157
Medlem
kaktusplastiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Intressant att AO skrev Lycke som plats. Begravning där alltså?

Begravningsplats är inte angiven, den sker i närmsta kretsen. Lycke anges som platsen där de gick bort.
Citera
2026-08-14, 08:17
  #9158
Medlem
BombaySaphires avatar
”Det står dessutom klart att alkohol eller droger inte har förekommit hos någon av de personer som var inblandade i olyckan.”

https://www.sverigesradio.se/artikel/aklagarens-begaran-kaptenen-ska-sitta-fortsatt-haktad
Citera
2026-08-14, 08:38
  #9159
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
De viktigaste utredningsåtgärder som har genomförts är analys av målspår från det inblandade handelsfartyget och de två fritidsbåtarna, vilket visar exakt färdväg och hastighet enligt GPS- och AIS-data.
Va?!

För oss som är bättre på engelska än svenska är betydelsen av målspår svårbegriplig.

Är innebörden att militära sensorer (satelliter etc) har följt de två fritidsbåtarnas rörelser?

Att reda ut hur bägge fartygen (liten båt är också fartyg) rört sig är viktigt för bedömningen. Det stora fartyget kan man spåra relativt enkelt, det anmäler sin position via AIS med täta mellanrum och kan enkelt följas på sjötrafikövervakningens radar. (Försvaret, kustbevakningen och VTS delar sjöinformation numera, och sedan har lotsarna och VTS för Göteborg också radarsystem. Den mindre båten har troligen inte AIS, men kan ha en plotter (sådan har synts på någon privat bild av båten) - en sådan kan tömmas på information, men chansen finns också att den lilla båten synts på övervakningsradarn. Det finns till och med en möjlighet att den synts på fartygets radar (via inspelning) men inte triggat något alarm och kan identifieras då man noga tittar på det inspelade materialet.

Det lär vi få reda på i FU, när/om detta går till åtal.
Citera
2026-08-14, 08:38
  #9160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Varför tror du att åklagaren skrev så här i sitt pressmeddelande i början av augusti?

Citat:
Om det visar sig i den fortsatta utredningen att siktförhållandena var nedsatta p.g.a. kraftigt regn så gäller inte regel 13



Se-så, svara på båda mina frågor ovan nu. Kan du inte det, så behöver du inte skriva ett ord till i tråden, då vet du att du är en bluff, och om du kan svara, då borde du ha fattat hur fel du har, annars är du dummare än en död.

Du måste var åtminstone det tionde trollet i tråden som påstår sig vara sjökapten eller ha livslång erfarenhet av sjön och därför kan allt om reglerna, och sedan visar sig inte ens veta det allra mest grundläggande. Jubelidiot!

För att återge rätt kontext till det man hänvisar till är det klädsamt om man dels klistrar in sin källa.
Dels inte klipper citatet på mitten.

Pressmeddelande:
https://www.aklagare.se/for-media/pressmeddelanden/2026/augusti/en-person-haktad-efter-sjoolyckan-vid-tjorn/

Citat i sin helhet:

Citat:
Om det visar sig i den fortsatta utredningen att siktförhållandena var nedsatta p.g.a. kraftigt regn så gäller inte regel 13 utan regel 19 (föreskriver bland annat väsentlig hastighetsminskning) och regel 35 (om att ljudsignal ska avges var annan minut). Det är klarlagt att inga ljudsignaler avgetts.

Det finns inga uppgifter om att sikten skulle varit nedsatt 21.27 så det blir i nuläget dock en ickediskussion.
Den rapport kaptenen skrivit säger ju ingenting. Om man inte märkt att man kört över en annan båt, hur man då märkt vilken sikt det var vid tillfället?
Snipan har inte delgett några officiella uppgifter om sikten.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-08-14 kl. 09:01.
Citera
2026-08-14, 08:58
  #9161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Om denna kanske 60-årige man hoppar i vattnet och "simmar ut och hämtar den lille" från sin båt med sin fru till rors så säger det ju en hel del om väderförhållandena. Nästa kommentar han sade var att "samtidigt blev vädret sämre".

Det säger väldigt mycket om förhållandena.
Citera
2026-08-14, 09:01
  #9162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Att reda ut hur bägge fartygen (liten båt är också fartyg) rört sig är viktigt för bedömningen. Det stora fartyget kan man spåra relativt enkelt, det anmäler sin position via AIS med täta mellanrum och kan enkelt följas på sjötrafikövervakningens radar. (Försvaret, kustbevakningen och VTS delar sjöinformation numera, och sedan har lotsarna och VTS för Göteborg också radarsystem. Den mindre båten har troligen inte AIS, men kan ha en plotter (sådan har synts på någon privat bild av båten) - en sådan kan tömmas på information, men chansen finns också att den lilla båten synts på övervakningsradarn. Det finns till och med en möjlighet att den synts på fartygets radar (via inspelning) men inte triggat något alarm och kan identifieras då man noga tittar på det inspelade materialet.

Det lär vi få reda på i FU, när/om detta går till åtal.

Får vi det inte via FU kommer det garanterat via haverikommissionen senare.
Citera
2026-08-14, 09:08
  #9163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
För att återge rätt kontext till det man hänvisar till är det klädsamt om man dels klistrar in sin källa.
Dels inte klipper citatet på mitten.

Pressmeddelande:
https://www.aklagare.se/for-media/pressmeddelanden/2026/augusti/en-person-haktad-efter-sjoolyckan-vid-tjorn/

Citat i sin helhet:



Det finns inga uppgifter om att sikten skulle varit nedsatt 21.27 så det blir i nuläget dock en ickediskussion.
Den rapport kaptenen skrivit säger ju ingenting. Om man inte märkt att man kört över en annan båt, hur man då märkt vilken sikt det var vid tillfället?
Snipan har inte delgett några officiella uppgifter om sikten.
Om båten som räddade pappan och pojken kunde sikta en flytväst på håll så var nog sikten tämligen god. Och kaptenen har ju redan förklarat att sikten var måttlig.
Citera
2026-08-14, 09:10
  #9164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Att reda ut hur bägge fartygen (liten båt är också fartyg) rört sig är viktigt för bedömningen. Det stora fartyget kan man spåra relativt enkelt, det anmäler sin position via AIS med täta mellanrum och kan enkelt följas på sjötrafikövervakningens radar. (Försvaret, kustbevakningen och VTS delar sjöinformation numera, och sedan har lotsarna och VTS för Göteborg också radarsystem. Den mindre båten har troligen inte AIS, men kan ha en plotter (sådan har synts på någon privat bild av båten) - en sådan kan tömmas på information, men chansen finns också att den lilla båten synts på övervakningsradarn. Det finns till och med en möjlighet att den synts på fartygets radar (via inspelning) men inte triggat något alarm och kan identifieras då man noga tittar på det inspelade materialet.

Det lär vi få reda på i FU, när/om detta går till åtal.
Inte heller omöjligt att han haft en smart watch eller smart telefon som delar location till någon molntjänst. Vi är ständigt uppkopplade nuförtiden.
Citera
2026-08-14, 09:11
  #9165
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av israelisinnocent
Det här är den mest visade olyckstråden 6M visningar och tredje mest diskuterade med snart 10k svar

Så kan det vara. Filosofisk reflektion i två steg:

Det är kanske inte så konstigt. Svenskar är ovanligt båtintresserade och att "vara litet på sjön" är ett uppskattat fritidsnöje. Av de som då och då är i båt är respekten för sjön tämligen grundmurad, och i detta samspelet med andra båtar och fartyg. Då och då inträffar olyckor med tråkig utgång, de brukar väcka uppseende, bland annat därför att de så sällan inträffar. Att fartyg kör över fritidsbåtar är MYCKET ovanligt, av massor med goda skäl från båda håll. Båtar brukar se upp, fartyg brukar ta ansvar.

Sedan (det har berörts i tråden redan) dyker en kuslig tanke upp i de flesta när sådant här inträffar: "Kan det hända mig?" Vanligen landar man då i någon sorts analys som går ut på att "Det kan inte hända mig, för jag gör allt rätt" och sedan skyddar man sin egen osäkerhet i frågan med att snabbt förklara att "Snipan måste ha gjort allvarliga misstag eftersom de blev påkörda".

Regeln blir enkel: "Gör man allt rätt går det bra, går det dåligt har man gjort något fel" (*)

Det är troligen därför vi ser såpass många i tråden som envist förklarar vilka fel snipan gjort, trots att så mycket pekar på att de blivit nerseglade inomskärs, i dagsjus, av ett upphinnande fartyg, som haft hela ansvaret.

Då börjar man att förklara vad snipan gjort fel, vad man kunde gjort i stället, vilken utrustning man borde haft, hur man skulle agerat, vilka försiktighetsåtgärder som snipan SKULLE vidtagit med mera.
Allt detta gör man därför att man vill intala sig att "Det här skulle inte kunna hända mig", inte nödvändigtvis för att man är en besserwisser, utan därför att man behöver intala sig att det kommer ändå att gå bra nästa gång, jag har koll, det händer därför inte mig...
Så haverikommisionen kommer att ha mycket mer att lära oss båtintresserade än vad åklagaren kan göra. Har sedan Misja Verdes befäl brutit mot regelverket och orsakat elände skall detta såklart sanktioneras oavsett om en försiktig fritidsbåtsförare KUNDE förhindrat olyckan genom att utgå från att fartyget inte kommer att följa sjövägsreglerna.

(*) Jag har för mig att den här effekten uppmärksammades under VK2, när framförallt piloter var överraskande hårda mot sina förlorade kollegor. Då kom haveriutredarna fram till att det var en försvarsmekanism - gjorde man inte "fel" skulle man överleva. I förlängningen ledde detta till moderna haveri- och incidentundersökningar, där man så långt det går undviker att skuldbelägga, därför att man vill ha så öppen och ärlig beskrivning av händelseförloppen man nu kan, om det finns folk att fråga. Det finns nämligen en (ibland fin) skillnad mellan "brottslig gärning" och att bara göra något olämpligt eller bara korkat.
Citera
2026-08-14, 09:23
  #9166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Om båten som räddade pappan och pojken kunde sikta en flytväst på håll så var nog sikten tämligen god. Och kaptenen har ju redan förklarat att sikten var måttlig.

Kaptenens ord ska man inte ta mycket för av dock, av den anledning jag skrev. Han märkte inte ens att han körde över en annan båt. Trovärdigheten i upplevd sikt kan ifrågasättas. Sikten kan rentav varit god.
Men minst måttlig är hur som helst rapporterad ja.
Citera
2026-08-14, 09:44
  #9167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaktusplastik
Begravningsplats är inte angiven, den sker i närmsta kretsen. Lycke anges som platsen där de gick bort.
Man brukar skriva orten där man bor inte där man dör, men inte i detta fallet. Det var det jag reagerade på.
Citera
2026-08-14, 09:46
  #9168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Om båten som räddade pappan och pojken kunde sikta en flytväst på håll så var nog sikten tämligen god. Och kaptenen har ju redan förklarat att sikten var måttlig.
det var över en halvtimme senare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in