2026-08-11, 10:34
  #6481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det är just det som är frågan. Vi vet inte varför kommunikationen brast mellan vården och vårdnadshavaren. Vården är strikt beroende av fullgod information från vårdnadshavare för att kunna besluta om vård. Brister denna, oavsett orsak, så blir vården fel och potentiellt skadlig för ett barn.

Varför jag skriver här i tråden är för att somligs lägger allt ansvar på vården och beskriver ett förlopp som har flera logiska luckor. Det minskar sannolikheten för att detta är korrekt men uttrycks här som en absolut sanning.


Därmed inte sagt att det var absolut rätt att omhänderta enligt LVU. Jag håller helt med om att försvaret bör ha tillgång till all dokumentation för att kunna försvara sig och detta bör ses över.
Det kan mycket väl handla om personkemi som gör att kontakten bara inte fungerade och Victoria valde att byta vårdinrättning...när min grabb gjorde sig illa i skolan och behövde gipsa sin handled så sattes gipset dit alldeles för hårt vilket skapade smärta. Vilket jag påtalade för sköterskan som blåvägrar att gipsa om... jag gick då vidare till en annan sköterska som var mer samarbetsvillig o gipsade om till den första sköterskans förtret och ilska...Meen det blev tyst på den sköterskan när vi visade upp märket i gipset där det suttit för hårt..detta har inget med fallet Elsa att göra men påvisar att vi är människor som inte alla drar åt samma håll... Detta borde kunnat lösas inom vården utan att skicka en orosanmälan till socialtjänsten men uppenbarligen så fanns inte det intresset av nån anledning...sen har det bara spunnit vidare till där vi är idag... en jäkla soppa kantat av lagbrott och mänskligt lidande
Citera
2026-08-11, 10:44
  #6482
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Det kan mycket väl handla om personkemi som gör att kontakten bara inte fungerade och Victoria valde att byta vårdinrättning...när min grabb gjorde sig illa i skolan och behövde gipsa sin handled så sattes gipset dit alldeles för hårt vilket skapade smärta. Vilket jag påtalade för sköterskan som blåvägrar att gipsa om... jag gick då vidare till en annan sköterska som var mer samarbetsvillig o gipsade om till den första sköterskans förtret och ilska...Meen det blev tyst på den sköterskan när vi visade upp märket i gipset där det suttit för hårt..detta har inget med fallet Elsa att göra men påvisar att vi är människor som inte alla drar åt samma håll... Detta borde kunnat lösas inom vården utan att skicka en orosanmälan till socialtjänsten men uppenbarligen så fanns inte det intresset av nån anledning...sen har det bara spunnit vidare till där vi är idag... en jäkla soppa kantat av lagbrott och mänskligt lidande

Håller med. Vården kan göra fel och är generell lyhörd för när man kommer åter, precis som i detta fallet. Bäst är givetvis om det går att lösa utan att koppla in soc men i det fallet det behövs så är det via en orosanmälan.
Citera
2026-08-11, 10:46
  #6483
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du skriver att det är en vård som hittar på risker och en oro som inte ens fanns där.
Ja det märks att det tar emot för dig, men det fanns en konflikt mellan mamman och vården som sammanfaller väl med tidslinjen när orosanmälningarna lämnades in.

Ja det kan hända att både vård och skola använder orosanmälningar som straff mot föräldrar vid konflikter. Och givet tidslinjen är det inte helt otroligt att det skulle kunna skett i detta fall.

Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Detta är en sanning för dig och många andra här i tråden men du har inga faktiska belägg för att detta stämmer.
Hur kommer det sig då att denna anklagelse föll så hårt både hos polisen och förvaltningsrätten? Ingen trodde på detta. Absolut ingen.

Därför framstår det som skrivbordsläkaren kraftigt överdrev denna oro för att få tyst på mamman, som förstås säkert var mycket jobbig och krävande. Men det berodde ju på att vården doserat droppet fel, vilket också tydligt framgår av domarna.

Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det kan mycket väl ha förekommit risker även om vårdnadshavare inte hade ett aktivt uppsåt att skada.
Alla barn lever med risker hamma. Frågan är var det en "påtaglig risk". Och denna "påtagliga risk" verkar varit fabricerad av skrivbordsläkare och hennes fria fantasier.

Den oro som vårdteamet hade var av en helt annan karaktär. Det står klart och tydligt i den externa utredningen.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det jag håller med dig om är att man borde ha granskat din s.k. skrivbordsorosanmälan mer neutralt.
Man ger inte en skrivbordsläkare så mycket utrymme i sin oro när det fanns motstridiga uppgifter och tillbakatagna anklagelser från vårdeteamet som faktiskt träffade Elsa. Det här går inte att försvara hur mycket du än försöker.

Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Vi kan inte ta familjens version och en granskning av en journalist som bevis för ett specifikt vårdförlopp.
Jo det är ju precis det vi kan. För mamman var ju smart och laddade ner hela vårdhistoriken och det var därför det kunde bli ett reportage i Kaliber av det. Det som stod i orignalhandlingarna stämde inte överens om det som stod i beslutsunderlaget som lämnades till domstol och nämnd.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att du väljer att bortse från detta och kalla det för dimridåer och snömos säger en del om dig.
ja det men det är ju exakt det som är er teknik. "vi kan inte veta" "det fanns en oro" "det är inte svart eller vitt". Det är precis på detta sätt som soc ständigt kommer undan ansvar och Örebro kommun försöker med varje medel nu lägga locket på. De vägrar fortfarande att pudla, trots allt som kommit fram i dagens ljus.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du sprider osanning i tråden vilket undergräver ditt förtroende.
Vad skulle vara osanning? Om det är några som spridit osanningar tråden igenom så är det du och dina vänner bland systemriddarna.

Om jag har råkat skriva något enstaka fel, hur kan du överhuvudtaget jämföra det med vad dina meningsfränder vräkt ur sig i den här tråden? Flera av dem har gått fullständigt bananas i sina anklagelser mot mamman, utan att du har sänt dem en enda kritisk tanke eller sagt emot en enda gång.

Nästan ingen av dem är kvar längre, för de vet att de var helt ute och cyklade. Men du fortsätter med dina dimridåer om att det kan ha funnits en för att mamman skulle föra in farliga ämnen i infarterna.

Det går helt enkelt inte ihop. De anklagelserna föll hos polisen och de föll i förvaltningsrätten. Den oro som det behandlande vårdteamet faktiskt uttryckte handlade om helt andra saker än spekulationer om MBP och det var självfallet deras förstahandsuppgifter som borde ha vägt absolut tyngst.

Jämför med ett brottmål: Om en åklagare skulle bygga hela sin förundersökning på ett vittne som inte ens befann sig på brottsplatsen, hade åklagaren blivit hårt kritiserad av domstolen.

Men när det gäller tvångsomhändertaganden av barn verkar det tyvärr råda ren Kalle Anka-nivå på rättssäkerheten.
Citera
2026-08-11, 10:50
  #6484
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Håller med. Vården kan göra fel och är generell lyhörd för när man kommer åter, precis som i detta fallet. Bäst är givetvis om det går att lösa utan att koppla in soc men i det fallet det behövs så är det via en orosanmälan.

Orosanmälningar får aldrig användas som ett vapen, men i det här fallet är det uppenbart att det var precis vad som hände.

När myndigheter kan ta folks barn baserat på rena fantasier har vi förlorat rättsstaten och gått bakåt i tiden.

Hela LVU-systemet måste rivas ner och byggas upp från grunden. Bort med socionomernas tyckande och lokalpolitikernas gummistämpel och in med oberoende experter så att ett sådant här myndighetsövergrepp aldrig kan upprepas.
Citera
2026-08-11, 10:52
  #6485
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Orosanmälningar får aldrig användas som ett vapen, men i det här fallet är det uppenbart att det var precis vad som hände.

När myndigheter kan ta folks barn baserat på rena fantasier har vi förlorat rättsstaten och gått bakåt i tiden.

Hela LVU-systemet måste rivas ner och byggas upp från grunden. Bort med socionomernas tyckande och lokalpolitikernas gummistämpel och in med oberoende experter så att ett sådant här myndighetsövergrepp aldrig kan upprepas.

Självklart inte. Men det är i din värld att det är uppenbart vad som hände.
Citera
2026-08-11, 10:56
  #6486
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Självklart inte. Men det är i din värld att det är uppenbart vad som hände.

Det är ingen tillfällighet att orosanmälan dök upp exakt samtidigt som mamman var i konflikt med vården. Skolan fungerar på precis samma sätt. Det finns mängder av föräldrar som hamnar i konflikt med skolan för att deras barn inte får det stöd eller de anpassningar de har lagstadgad rätt till och svaret från skolan blir då att straffa föräldern med en orosanmälan till socialtjänsten.

Det blir ytterst sällan bra för barnet när socialtjänsten kopplas in på det här sättet. I stället för att lösa det faktiska problemet har de en tendens att kliva in och göra hela situationen betydligt värre för barnet.
Citera
2026-08-11, 11:03
  #6487
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Håller med. Vården kan göra fel och är generell lyhörd för när man kommer åter, precis som i detta fallet. Bäst är givetvis om det går att lösa utan att koppla in soc men i det fallet det behövs så är det via en orosanmälan.

Problemet är att de som tar besluten inte är vårdutbildade. Var sig domstolar, politiker eller socionomer. Därför borde de kopplas brot från sådana här ärenden helt och hållet.

Vad i hela helvetet har lokalpolitiker att göra i sådana här fall? Det säger sig självt att det är förenat med stora risker och luckor i rättssäkerheten.

Hade riktiga experter haft tillgång till all dokumentation från början så hade det här aldrig skett.
Citera
2026-08-11, 11:52
  #6488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Problemet är att de som tar besluten inte är vårdutbildade. Var sig domstolar, politiker eller socionomer. Därför borde de kopplas brot från sådana här ärenden helt och hållet.

Vad i hela helvetet har lokalpolitiker att göra i sådana här fall? Det säger sig självt att det är förenat med stora risker och luckor i rättssäkerheten.

Hade riktiga experter haft tillgång till all dokumentation från början så hade det här aldrig skett.
Jag hoppas att seriösa, välrenommerade, erfarna barnpsykologer intervjuas i rikstäckande media angående hur oskyldiga och mentalt friska barn påverkas av:
- att mot sin och sin familjs vilja frihetsberövas och isoleras såsom i fallet Elsa och liknande fall.
Citera
2026-08-11, 12:02
  #6489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Jag hoppas att seriösa, välrenommerade, erfarna barnpsykologer intervjuas i rikstäckande media angående hur oskyldiga och mentalt friska barn påverkas av:
- att mot sin och sin familjs vilja frihetsberövas och isoleras såsom i fallet Elsa och liknande fall.
Det finns redan forskning som visar att barn som omhändertas i mycket större utsträckning drabbas av psykisk ohälsa samt i många fall för tidig död genom självmord.... Men den forskningen verkar aktörerna inom LVU vara väldigt likgiltiga till.. Givetvis inte om dom står framför en kamera som en journalist håller i men med sitt agerande
Citera
2026-08-11, 12:07
  #6490
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Det finns redan forskning som visar att barn som omhändertas i mycket större utsträckning drabbas av psykisk ohälsa samt i många fall för tidig död genom självmord.... Men den forskningen verkar aktörerna inom LVU vara väldigt likgiltiga till.. Givetvis inte om dom står framför en kamera som en journalist håller i men med sitt agerande

Det är inte bara att de drabbas av psykisk ohälsa. Det visade sig att när man placerade barn som var i riskzonen för att bli kriminella, men inte var dömda så blev utfallet att placeringen slutade med att de just blev kriminella. Det var ju tv4 som granskade det nyligen om jag inte minns fel. Det säger allt.

https://www.tv4.se/artikel/2QqABAzXLqtWGmyUY2vvPv/8-av-10-lvu-barn-hamnar-i-brottslighet


Citat:
Forskare: Risk att kriminalitet utvecklas på HVB- och SiS-hem

Martin Bergström identifierar flera tänkbara orsaker till att samhällsvården misslyckas. Bland annat att barnen ofta sätts på HVB-hem eller SiS-hem där de riskerar att utveckla sin kriminalitet tillsammans med andra unga och att vårdinsatserna som socialtjänsten använder sig av inte alltid är evidensbaserade.

– Vi måste ha en långsiktig plan i många delsteg. Om det nu är så att vi börjar med att det ska vara fler som får LVU så måste vi verkligen se till att det man får på andra sidan LVU:t är bättre än det som var innan.


Ett gravt slöseri med skattepengar dessa placeringar. Det hjälper inte och kostar miljontals kronor per barn och år samtidigt.

Men ser inte bra ut i familjehem heller. Ingen forskning som finns verkar stödja att den här typen av tvångsvård generellt är bra för barn. Det ska ju bara användas vid extrema undantagsfall, men trenden verkar gå i totalt motsatt riktning.

Det här är ju riktigt skrämmande läsning som borde vara en varningsklocka för ansvariga politiker:

https://www.sns.se/publikationer/sns-analys-106-overleva-barndomen-effekter-av-att-tvangsomhanderta-barn


Citat:
Rapportens slutsatser och resultat
Fler barn hade överlevt barndomen ifall färre barn hade tvångsomhändertagits
Beslutet att tvångsomhänderta barn orsakar en kraftigt ökad risk för suicid redan inom nio månader från domstolens beslut. De flesta av dödsfallen sker under tiden som barnet fortfarande är omhändertaget.

De negativa effekterna av tvångsomhändertagande gäller alla typer av placeringar
Även barn placerade i familjehem upplever stora, skadliga effekter – inte bara de i HVB- och SiS-hem.

Miljön på placeringsboendet påverkar utfallet
Ogynnsamma förhållanden och skadlig exponering för andra barn i samma miljö bidrar till de negativa resultaten.

Psykisk ohälsa och kriminalitet ökar
Färre barn hade blivit inlagda på sjukhus för psykisk ohälsa eller begått vålds- och sexualbrott om färre barn hade tvångsomhändertagits. Ungdomar med en historia av missbruk eller självskadebeteende som exponeras för andra placerade barn med liknande bakgrund påverkar varandra negativt.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2026-08-11 kl. 12:10.
Citera
2026-08-11, 12:12
  #6491
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Jag hoppas att seriösa, välrenommerade, erfarna barnpsykologer intervjuas i rikstäckande media angående hur oskyldiga och mentalt friska barn påverkas av:
- att mot sin och sin familjs vilja frihetsberövas och isoleras såsom i fallet Elsa och liknande fall.

Det är många forskare och experter som varnat genom åren, men politikerna är inte intresserade av att lyssna och väljer hellre personlig prestige före barns faktiska bästa.

Och det är stora pengar inblandat. Det kostar miljarder detta och försörjer många människor.
Citera
2026-08-11, 12:28
  #6492
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Självklart inte. Men det är i din värld att det är uppenbart vad som hände.

Med allt vi vet idag är bilden glasklar. Hela fallet byggde på vilda fantasier om MBP: beskyllningar som mamman avfärdade både hos polisen och i rätten. Det var en ogrundad oro som soc borde ha kasserat direkt.

Skrivbordsläkaren hade noll på fötterna. Det handlade uppenbarligen om att ta till socialtjänsten för att få tyst på en förälder som ställde krav.

Att anmälan kom exakt samtidigt som mamman var i konflikt med vården är ingen tillfällighet. Ser du verkligen inte mönstret i den tidslinjen?

Det här är inget nytt. Det är många föräldrar som får problem med socialtjänsten pga vården och skolan på just detta sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in