2026-08-11, 09:34
  #30757
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Slapp kommentar. Hade varit mer intressant med konkreta invändningar mot de olika påståenden som gjordes i inlägget.

den fungerar på alla påståenden, var för sig eller sammantaget. vill du att jag utvecklar någon för att du är såpass lat och oduglig så du inte reder ut det själv så gör jag gärna det?
Citera
2026-08-11, 09:38
  #30758
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag ser 2 alternativ för Trumps del!
1. En omfattande markinvasion av hela den iranska kusten i Sundet och Persiska Viken.
Detta kommer nog ta närmare ett år att förbereda och några 100 tusen amerikanska soldater. Sen efter att kusten är säkrad efter 1-2 år återstår ytterligare något år med röjning av de otaliga iranska synnerligen svårröjda bottenliggande sjöminorna.

verkar onödigt, en markinvasion kommer inte göra sundet mer "somalia-pirates säkert" än det är idag.


Citat:

2. Trump drar bort alla USAs militära styrkor från Irans närområde, och lägger ned alla sina militärbaser.
Sen motiveringen är ju skitenkel för Trump.
-"Nu får det fan vara slut på arabjävlarnas snyltande på USAs otroliga givmildhet, så de får klara sig själva i fortsättningen"!

Då skulle sundet bli mindre "somali-pirates säkert", det går naturligtvis att på sikt jobba bort nyttan för den civiliserade västvärlden och den delen av asien som inte eldar med hönsbajs och kottar, och saknar kylskåp, med sundet i sig. så det ekomiskt och värdemässiga (väst liv har ju ett värde, även i de fallen de är riktiga stolpskott) är ju att vi är precis där vi vill vara.
__________________
Senast redigerad av slö 2026-08-11 kl. 09:40.
Citera
2026-08-11, 09:48
  #30759
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Trump har gjort samma miss som Putin, trodde att motståndaren var en enkel match och som skulle vika sig efter mängder med fallande bomber, raketer och missiler. Nu sitter Trump där och har jävligt dåligt med robotar och missiler så han inte längre kan hota och plötsligt sitter iran på en drös med fina trumfkort när ingen längre är rädd för Trump heller.

Just nu är det bara Kina som inte visat sin stridsduglighet och hur mycket som egentligen finns i lagren när man börjar skjuta iväg missiler och raketer i tusentals dag efter dag.

Krig idag har verkligen förändrats och utvecklingen har inte alls följt med. Nu är det inte den som har flest raketer i lager utan den som kan bygga nya snabbast som vinner och gärna då samtidigt som man matar fram mängder med avancerade drönare. Flera miljoner soldater är det ingen som är rädd för längre utan nu är det flera miljoner billiga drönare som är grejen.

Att sverige nu satsar på fregatter känns helt jävla fel även om de samtidigt blir som mobilt luftförsvar men frågan är hur länge de kommer flyta när anfallen drar igång.
Citera
2026-08-11, 10:01
  #30760
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Trump har gjort samma miss som Putin, trodde att motståndaren var en enkel match och som skulle vika sig efter mängder med fallande bomber, raketer och missiler. Nu sitter Trump där och har jävligt dåligt med robotar och missiler så han inte längre kan hota och plötsligt sitter iran på en drös med fina trumfkort när ingen längre är rädd för Trump heller.

skillnaden är ju att trump uppnåde alla militära mål de satte upp i iran (man kan ju givetvis diskutera om 90% måluppfyllnad är total måluppfylnad, men utirfrån ett rent militärstrategiskt perspektiv så är det uppnåt)

Putin har ju inte ens uppnåt de vatni-påhittade målen (har inget med relevanta militära eller poltiska mål att göra öht)



Citat:
Just nu är det bara Kina som inte visat sin stridsduglighet och hur mycket som egentligen finns i lagren när man börjar skjuta iväg missiler och raketer i tusentals dag efter dag.

Då är den mellan obefintlig, och patetisk, du kan simma till taiwan från kina, (ganska enkelt tydligen om du råkar heta Bartlomiej Kubkowski), men för kina kunde det lika gärna vara en planeten mars som ska ockuperas.


Citat:
Krig idag har verkligen förändrats och utvecklingen har inte alls följt med. Nu är det inte den som har flest raketer i lager utan den som kan bygga nya snabbast som vinner och gärna då samtidigt som man matar fram mängder med avancerade drönare. Flera miljoner soldater är det ingen som är rädd för längre utan nu är det flera miljoner billiga drönare som är grejen.

drar du lärdomar från kriget i europas fattigaste land mot ett folk där fetalt alkholsyndrom är vanligt och fler gravida mödrar super till än det finns människor (som andel av befolkningen, i absoluta tal är de ju fler än hela befolkningen i svea rike) som röstar på socialdemkraterna i sverige?

jag manar till försiktighet att applicera lärdomar brett från den... cclownfesten.

Citat:

Att sverige nu satsar på fregatter känns helt jävla fel även om de samtidigt blir som mobilt luftförsvar men frågan är hur länge de kommer flyta när anfallen drar igång.

Det är ju superkul att vi skaffar freggater, att säkra sjöfarten och kunna bistå våra allierade globalt är ju centralt för att försvara svea rike.

om mullorna (ja jag vet, inavlade, så inte ett rättvist eller shysst jämförelse) hade sattsats på det så kanske den överväldigande majoriteten av flygtrafik i deras lufrum hade varit iranskt, istället för ... itne iranskt...
__________________
Senast redigerad av slö 2026-08-11 kl. 10:03.
Citera
2026-08-11, 10:11
  #30761
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
skillnaden är ju att trump uppnåde alla militära mål de satte upp i iran (man kan ju givetvis diskutera om 90% måluppfyllnad är total måluppfylnad, men utirfrån ett rent militärstrategiskt perspektiv så är det uppnåt)

Putin har ju inte ens uppnåt de vatni-påhittade målen (har inget med relevanta militära eller poltiska mål att göra öht)





Då är den mellan obefintlig, och patetisk, du kan simma till taiwan från kina, (ganska enkelt tydligen om du råkar heta Bartlomiej Kubkowski), men för kina kunde det lika gärna vara en planeten mars som ska ockuperas.




drar du lärdomar från kriget i europas fattigaste land mot ett folk där fetalt alkholsyndrom är vanligt och fler gravida mödrar super till än det finns människor (som andel av befolkningen, i absoluta tal är de ju fler än hela befolkningen i svea rike) som röstar på socialdemkraterna i sverige?

jag manar till försiktighet att applicera lärdomar brett från den... cclownfesten.



Det är ju superkul att vi skaffar freggater, att säkra sjöfarten och kunna bistå våra allierade globalt är ju centralt för att försvara svea rike.

om mullorna (ja jag vet, inavlade, så inte ett rättvist eller shysst jämförelse) hade sattsats på det så kanske den överväldigande majoriteten av flygtrafik i deras lufrum hade varit iranskt, istället för ... itne iranskt...

Uppnådde verkligen Trump 90% av alla mål eller var det bara vad han sa och tyckte själv? De i Iran tycks inte anse det iallafall.
Putin håller jag med om, han underskattade sin motståndare ännu mer och räknade med att kriget skulle vinnas och ukraina skulle övertas bara genom att ryssen stod vid gränsen och skramlade med vapen.

Under kuwaitkriget så såg man att just helikoptrar var ett va de viktigaste vapnen i kriget och nu har man istället löst samma sak med med många fler och mycket billigare drönare som gör samma sak men till en billigare peng och framförallt, de är mycket svårare att försvara sig mot då man kan skicka mängder av dem.
Citera
2026-08-11, 10:37
  #30762
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Uppnådde verkligen Trump 90% av alla mål eller var det bara vad han sa och tyckte själv?

Objektivt så gjorde de det.


Citat:
De i Iran tycks inte anse det iallafall.

de är ovidkommande, ser man till faktiskt kapacitet och förmåga , så skulle jag säga 90% eller mer, Israel får ju väldigt ostört rensa upp det iranstödde slödret i sitt närområde. och de yemnitiska piraternera tycks inte ens lägga upp tiktoks därde dansa på amerikanska flaggor längre eller torterar lokalbefolknigen.

bidde det igna mer "trupromise" från iran, för att de inte kan, eller för att de likt putin, naturligtvis kan besegra ukraina på 3 dagar, men vill bara inte?

vad tror du?

Citat:
Putin håller jag med om, han underskattade sin motståndare ännu mer och räknade med att kriget skulle vinnas och ukraina skulle övertas bara genom att ryssen stod vid gränsen och skramlade med vapen.

du kan applicera "iran tänket" på den segrande Putin om du så önskar, skillnaden är väll att ryssland var ockuperat av mongoloer för några hundra år sedan, i iran har man bestämt att drömmen är att ha en nation , så som om, mongolorna fortfarande ockuperade det.


Citat:
Under kuwaitkriget så såg man att just helikoptrar var ett va de viktigaste vapnen i kriget och nu har man istället löst samma sak med med många fler och mycket billigare drönare som gör samma sak men till en billigare peng och framförallt, de är mycket svårare att försvara sig mot då man kan skicka mängder av dem.

Helikoptarar och drönare löser ju dock inte samma uppgift. Ukraina har ju visat hur drönare kan användas som en force-multiplier för den enskilda soldaten, i ett mer "lowtech" scenario. eller ersätta (nåja) medel och långdistans vapen mot en motståndare som saknar motmedel (trist för rysslands motsvarighet till amazon och rysslands korrupta militär som gör att soldaterna får kitta sigsjälva via temu-återförsäljare på rysslands amazon)

det faktiska värdet av irans 1000 tals drönare mot israel uppnåde inget militärstrategiskt värde, det som går att diskutera är om det likt "ali-toyyornas" plastnycklar till himmlen som de gav barn innan de skickade ut dem på irakiska, eller egna bortglömda minfält, under iran-iraq keiget, för att.... lemmelrensa dem med sina små fötter, hade ett taktiskt teoretiskt militärt värde. (plastnycklar är ju endå billigare än en truppmina, objektivt altso)
__________________
Senast redigerad av slö 2026-08-11 kl. 10:45.
Citera
2026-08-11, 11:07
  #30763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
skillnaden är ju att trump uppnåde alla militära mål de satte upp i iran (man kan ju givetvis diskutera om 90% måluppfyllnad är total måluppfylnad, men utirfrån ett rent militärstrategiskt perspektiv så är det uppnåt)

Vilka militära mål menar du att USA uppnått i Iran?
Citera
2026-08-11, 11:12
  #30764
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av antonin
Vilka militära mål menar du att USA uppnått i Iran?



Citat:
"The mission of Operation Epic Fury is laser-focused," Hegseth said today during a briefing at the Pentagon. "Destroy Iranian offensive missiles, destroy Iranian missile production, destroy their navy and other security infrastructure, and they will never have nuclear weapons.

den sissta är ju svår att sia om . never är ju en väldigt lång tid. men vi är ju klart närmare never idag än vi var när IAEA varnade oss för Irans ej bevisat avveklade kärnvapenprogram.

och igen. om någon målar "iran navy" på en badanka och lägger den i getternas vattenskål. Har verkligen USA lyckats till 100% eller bara 90%.

men utifrån ett rent miltärstrategiskt persperktiv , så är det uppmåt.

edit
finns en sumering här i samband med att epic fury avslutades

https://www.war.gov/News/News-Stories/Article/Article/4454276/epic-fury-quelled-for-now-objectives-accomplished-us-forces-remain-ready/
__________________
Senast redigerad av slö 2026-08-11 kl. 11:16.
Citera
2026-08-11, 11:14
  #30765
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag ser 2 alternativ för Trumps del!
1. En omfattande markinvasion av hela den iranska kusten i Sundet och Persiska Viken.
Detta kommer nog ta närmare ett år att förbereda och några 100 tusen amerikanska soldater. Sen efter att kusten är säkrad efter 1-2 år återstår ytterligare något år med röjning av de otaliga iranska synnerligen svårröjda bottenliggande sjöminorna.

2. Trump drar bort alla USAs militära styrkor från Irans närområde, och lägger ned alla sina militärbaser.
Sen motiveringen är ju skitenkel för Trump.
-"Nu får det fan vara slut på arabjävlarnas snyltande på USAs otroliga givmildhet, så de får klara sig själva i fortsättningen"!
Är inte det de två alternativ Iran önskar? Tycker att det är vad de uppmanar Trump att göra och har gjort nu ett bra tag.

Jag tänker att han kan vänta och hålla blockaden. Irans ekonomi är i fall. Några månader till såhär skulle kunna påverka.

Jag tycker han borde beväpna folket. Jag fattar att det är svårt och att han inte vill ansvara för vad då sker men endå.

Medans han väntar bör han fokusera på proxin. Se till att de tas ut. Stödja Libanon och Irak med att ta ut dem som huserar inom deras gränser. Kanske se om Turkiet och pakistan hjälper Yemen och Sudiarabien med houthis. Annars ta tag i det själv.

Detta är inget heller Iran har uttryckt önskan om. Varför skulle Trump göra det som du föreslår alltså det Iran uppmanar honom till? Han borde väl snarare göra det de inte vill. Alltså ta ut proxin och hålla blockaden.
Citera
2026-08-11, 11:15
  #30766
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Uppnådde verkligen Trump 90% av alla mål eller var det bara vad han sa och tyckte själv? De i Iran tycks inte anse det iallafall.
Putin håller jag med om, han underskattade sin motståndare ännu mer och räknade med att kriget skulle vinnas och ukraina skulle övertas bara genom att ryssen stod vid gränsen och skramlade med vapen.

Under kuwaitkriget så såg man att just helikoptrar var ett va de viktigaste vapnen i kriget och nu har man istället löst samma sak med med många fler och mycket billigare drönare som gör samma sak men till en billigare peng och framförallt, de är mycket svårare att försvara sig mot då man kan skicka mängder av dem.

Du diskuterar med en idiot. USA har inte nått upp till några mål överhuvudtaget i detta krig.

Finns absolut inget man har lyckats uppnå, man har inte lyckats slå ut varesig iranska regimen eller minskat deras förmåga att skjuta missiler och drönare mot targets i mellanöstern. Irans mosaikförsvar lyckas förbli organiserad vilka ledare man än dödar. Man har inte lyckats begränsa deras proxies förmåga till kamp heller. Man har inte lyckats få en mer förhandlingsvillig regim. Man har inte lyckats minska Irans förmåga att strypa hormuz flöde när man än vill det. Man har inte ens lyckats få folket i Iran att resa sig emot regimen, tvärtom tycks man ha väckt de religiösas vrede och lojalitet till regimen.

Inga strategiska mål har man nått. Irans uråldriga flotta och flygplan var aldrig ett hot mot någon i regionen (olikt deras missiler, drönare och proxies) så det har varit helt värdelöst att slå ut dessa mål.

Underjordsbaser i Iran har man inte lyckats nå med missiler medan Iran har lyckats slå ut USAs militära baser runtom i mellanöstern.

Kriget är ett fiasko från alla tänkbara vinklar. Trump struntar nu till och med i att förhandla om USAs berikade uran och vill bara fokusera på att öppna upp hormuz.

Obligationsräntan närmar sig nu 5% och Bessent stammar allt mer i intervjuer, USAs skuldnivå, budgetunderskott och räntor närmar sig grekiska nivåer ca 2007. Ekonomisk kaos väntar amerikanerna....
Citera
2026-08-11, 11:25
  #30767
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .nattramn.
Jag tycker han borde beväpna folket. Jag fattar att det är svårt och att han inte vill ansvara för vad då sker men endå.


Finns knappt sunnimuslimska jihadister för USA att beväpna olikt i Libyen, Irak, Syrien, Afghanistan, osv.

Eller tror du att det finns någon poäng med att typ beväpna sekulära studenter i Teheran?

Nej, USA kan inte skapa någon ISIS i Iran för att bekämpa shiamuslimerna olikt i Syrien. Så det är ganska så kört.

Den kurdiska beväpnade kampen har historiskt varit svag i Iran jämfört med i arabländer och Turkiet, men det är väl USAs bästa chans och det skulle i bästa fall bara orsaka lite kaos och möjligen en inbördeskrig som begränsas till en femtondel av Iran där det finns kurder.

Erdogan och Turkiet skulle antagligen hjälpa Iran att bekämpa dessa och bomba Norra Irak som skulle vara bas för att smuggla vapen till iranska kurder ifall det kommer till det.

Citat:
Jag tänker att han kan vänta och hålla blockaden. Irans ekonomi är i fall. Några månader till såhär skulle kunna påverka.

Ja du, vill du ha en kamp om vem som tål mest smärta mellan Iran och USA?

USAs obligationsräntor kan ju klättra över grekiska nivåerna mot slutet av 2007 och inflationen kan gå upp till 5-6% inför midterm elections i den mest opopulära kriget i USAs historia. Medan Iran kämpar ett försvarskrig som gör regimen mer populär snarare än mindre populär trots ekonomiska svårigheter och hög inflation (hög inflation har Iran alltid haft förövrigt).

Jag tror Iran vinner en sådan kamp mot klockan.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-08-11 kl. 11:32.
Citera
2026-08-11, 11:34
  #30768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
den sissta är ju svår att sia om . never är ju en väldigt lång tid. men vi är ju klart närmare never idag än vi var när IAEA varnade oss för Irans ej bevisat avveklade kärnvapenprogram.

och igen. om någon målar "iran navy" på en badanka och lägger den i getternas vattenskål. Har verkligen USA lyckats till 100% eller bara 90%.

men utifrån ett rent miltärstrategiskt persperktiv , så är det uppmåt.


"Laser focused" hit och dit. Tror du på någonting Pete H säger eller gör? Han verkar extremt inkompetent och illa placerad.

En del av Irans flotta är förstörd, men övriga mål är inte uppnådda. Trump och co har misslyckats med att uppnå de mål man sade sig ha med kriget och istället har man dragit på sig en massa problem, såväl på hemmaplan som internationellt. Egentligen inte så konstigt eftersom att det inte var deras krig från början så att säga. Iran utgjorde inte något hot mot USA.

Intressant hur man som utomstående observatör kan dra någon annan slutsats av det som utspelat sig hittills.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in