2026-08-10, 22:30
  #97
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Ja det finns ju olika sätt men att mjölken "bara" blivit 130% dyrare utöver KPI vet jag inte vad du menar med?

Ditt exempel visar ju snarare på hur dåligt KPI är att fånga prisuppgång på en helt vanlig vara som mjölk.

Exakt! Och det är just det som är min poäng. En vanlig basvara som mjölk har gått upp 130% UTÖVER KPI. Problem uppstår när folk sätter likhetstecken mellan inflation och KPI. Sen uppstår problem när KPI är en viktig input till avtalsförhandlingarna. Löneökningar riskerar att bli för små.
Citera
2026-08-10, 23:05
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p125
Om jag inte missminner mig räknas fastigheter på rullande 30-års period vilket drar ner KPI en hel del.
Nu har jag inte dubbelkollat min aning utan sitter här och slötrollar ...
Man mäter boendeutgift. Så prisuppgång på bostäder driver upp KPI. Skalat med ränta.
Och alla andra kostnader som man har driver också upp KPI. Vatten, avlopp, renhållning, försäkring mm.

Vilket prisindex för bostäder man använder kommer jag inte ihåg.

Ska väl läggas till att boendeutgift har ganska tung vikt i KPI.
__________________
Senast redigerad av ekbo251 2026-08-10 kl. 23:21.
Citera
2026-08-10, 23:20
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
Man kan såklart argumentera i evigheter om hur och när och på vilket sätt och vad man än föreslår så går det att hitta skäl för det ena sätter eller det andra sättet.
Den som har ett bättre sätt att mäta kan ju kontakta SCB och försöka övertala dom. Men vederbörande bör ju klara av att ta en diskussion med statistiker. Det går ju inte komma med tyckande. Vilket Flashbackare gör för jämnan.


Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
https://jordbruketisiffror.wordpress.com/2013/03/03/konsumentpris-for-mjolk-se-utvecklingen-fran-ar-1930-till-ar-2012/
Sedan början av 1990-talet har priset på 3-procentig mjölk ökat något mer än inflationen.

Och det lär bero på att betesmark stigit i pris ganska rejält. Då stiger arrendet och bonden måste ta ut det på mjölken.
Att bonden kan köpa effektivare maskiner av privatkapitlaister hjälpe up det med ökad produktivitet. Men inte tillräckligt för de kraftiga prisökningarna på betesmark.

Varför stiger betesmarken då?
Ja troligen för att BNP stiger och folk har mer stålar att betala för.


Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
Så för att summera, jag tycker KPI är ett helt rimligt sätt att fånga den reella inflationen men det finns mycket mer och vill man så kan man alltid hitta något som har förändrats annorlunda.
Det orimliga blir när några personer tar och försöker förklara prisändringar på EN vara med ett prisindex som täcker rubbet som hushållen köper av näringslivet och det offentligas företag.
Citera
2026-08-11, 00:04
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Vad har dom då bytt till???

”Från och med KPI för januari 2022 kommer prisutvecklingen för produktgrupperna mobiltelefoner (6416), datorer (7713) och datortillbehör (7719) beräknas genom fastkorgsindex istället för månadskedjning (även kallad Monthly chaining and replenishment).”

https://www.scb.se/contentassets/d1f974c3e55d4ff39fa6314fc211980c/andringar-i-kpi-fran-och-med-2022_220218.pdf

Citat:
Ja, antingen är ett fel systematiskt. Och då försvinner det. (Eller om man säger att det finns en liten slumpmässig del där så finns ju den kvar då, men då den är slumpmässig så försvinner den också med tiden.

Då kan man undra hur dom gjorde det. Borde vara helt omöjligt.
En nalle idag som är lite high end har en processor i sig som hade kostat 10 tals miljoner för 30 år sedan.
Lika så med minne. (Trots att det tillfälligt hoppat upp pga kapacitetstak i produktionen).

Bara kapaciteten i en nalle hade man fått betala enorma belopp för för 30 år sedan om det ens hade gått att komma över för pengar. (Storlekskrympningen hade inte gått att betala för med all världens pengar). Skulle SCB ha tagit proper hänsön till detta hade KPI varit mycket lägre.

Så det SCB gör (utan uppsåt) är att fuska upp KPI.

Återigen totalt påhittade priser. Det fanns ingen telefon som hushållen köpte för 30 år sedan som kostade tiotals miljoner kr. KPI bör om något baseras på hushållens faktiska konsumtion, inte på totalt påhittad konsumtion.

Men i din värld är det alltså fusk att inte räkna med denna påhittade telefon för tiotals miljoner kronor.
Citera
2026-08-11, 00:12
  #101
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisLynch
Av ren nyfikenhet vilket mätetal bör styra penningpolitiken?


Penningmängd och BNP är mer lämpade tycker jag. Egentligen kan man snarare fråga sig varför Riksbanken ska hålla på och (försöka, de är inte särskilt framgångsrika) reglera ekonomin på detta sätt?
Citera
2026-08-11, 10:01
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gameboymannen
Återigen totalt påhittade priser. Det fanns ingen telefon som hushållen köpte för 30 år sedan som kostade tiotals miljoner kr.
Nej det är inga påhittade priser. Det är bara titta på vilken kapacitet som en av de mer kraftfulla (nyare) smartphones har. Du får gå till superdatorer för att matcha det 1996.

Seda börjar du förfalla till halmgubbar, när du skriver att ingen telefon hade det. Det skriver jag inte. Jag talar om processorkapaciteten.
Citera
2026-08-11, 10:07
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Sen är väl KPI kanske användbart till något men knappast till att styra pennlngpolitik som man av någon outgrundlig anledning fastnat vid.
Man tycker ju att socialister som DViking skulle vara extremt nöjd med att:
* Statliga SCB mäter prisförändringarna.
* Statliga Riksbanken använder datat från SCB och styr konjunkturen.

För socialister är det ju ordnat som den bästa av världar. De enda som kan knorra är ju nyliberaler.
Citera
2026-08-11, 10:10
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nej det är inga påhittade priser. Det är bara titta på vilken kapacitet som en av de mer kraftfulla (nyare) smartphones har. Du får gå till superdatorer för att matcha det 1996.

Seda börjar du förfalla till halmgubbar, när du skriver att ingen telefon hade det. Det skriver jag inte. Jag talar om processorkapaciteten.

Mobiltelefoner och datorer är två olika produkter i två olika kategorier. Det är inte deflation för att vara A är billigare än vara B i en annan varukategori.

Hushållen köpte ej superdatorer år 1996. Priser på sådana datorer har således noll i ett konsumentprisindex att göra. Det är konsumtion som endast finns i din fantasi. Ej vad hushållen faktiskt konsumerar.
Citera
2026-08-11, 10:52
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gameboymannen
Mobiltelefoner och datorer är två olika produkter i två olika kategorier.
Vad har det med något att göra.
Mobiler har CPU och minne. Och båda dessa har fallit i pris något extremt.

Även 1996 hade mobiler CPU och minne. Men det var så dyrt då att det var väldigt låg kapacitet på det.

I takt med att CPU och minne blivit billigare så har man langat i mer och mer i mobilerna. Det här är extremt deflatoriskt och KPI fångar inte det korrekt utan levererar ett för högt KPI.
Citera
2026-08-11, 10:56
  #106
Medlem
En annan sak KPI inte fångar prisfallet i är t ex bandbredd. Så väl för datornät som för mobilnät.

Och det finns fler saker. I bilar lär man inte fånga den prisreduktion som allt som alla processorer gör i bilen.
Citera
2026-08-11, 11:23
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Vad har det med något att göra.
Mobiler har CPU och minne. Och båda dessa har fallit i pris något extremt.

Även 1996 hade mobiler CPU och minne. Men det var så dyrt då att det var väldigt låg kapacitet på det.

I takt med att CPU och minne blivit billigare så har man langat i mer och mer i mobilerna. Det här är extremt deflatoriskt och KPI fångar inte det korrekt utan levererar ett för högt KPI.

KPI ska mäta konsumentpriser. Inte att komponenter blivit billigare för producenten.

Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
En annan sak KPI inte fångar prisfallet i är t ex bandbredd. Så väl för datornät som för mobilnät.

Och det finns fler saker. I bilar lär man inte fånga den prisreduktion som allt som alla processorer gör i bilen.

Annan sak KPI ej fångar.

När innehållet i chokladen byts ut mot palmolja.
När bilen är svårare att meka med själv.
När saker går sönder snabbare än tidigare produkter.
När mjukvara är mindre optimerad och äter mer minne, beräkningskraft, lagringsutrymme, bandbredd.
När prylar är krångligare att använda.
När mobilen har sämre batteritid.

Extrem inflation.
Citera
2026-08-11, 11:32
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Man tycker ju att socialister som DViking skulle vara extremt nöjd med att:
* Statliga SCB mäter prisförändringarna.
* Statliga Riksbanken använder datat från SCB och styr konjunkturen.

För socialister är det ju ordnat som den bästa av världar. De enda som kan knorra är ju nyliberaler.

Så hur mycket bör styrräntan sänkas enligt dig för att vi har snabbare bredband och mer minne i telefonen? Hur vill du bekämpa denna hyperdeflation?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in