2026-08-08, 19:04
  #6097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tänk att du aldrig kan ge dig. I Visby fallet, när sade hon nej till sex?

En man och en kvinna sitter i en soffa och tittar på TV. Barnen är på sina rum och leker. Mannen börjar initiera en sexuell handling och kvinnan säger "inte här barnen kan komma".

Betyder det per automatik att kvinnan inte vill ha sex?

Gällande Visby fallet. Allt är visst utsatt situation för er. Var hon i en utsatt situation när hon satt o pratade o hånglade med killen? Var hon i en utsatt situation när hon stod i kön utanför toaletten med folk runtomkring?

Hade hon varit i en utsatt situation om hon gått in på toaletten med en annan tjej?

Varför är hon i en utsatt situation när hon går in på toaletten med killen? För att han är större och starkare?

Har hon något som helst ansvar för att hon själv sätter sig i en (enligt dig) utsatt situation?

Hade hon varit i en större utsatt situation om hon följt med en kille hem till honom? Är en tjej per automatik i en utsatt situation så fort hon befinner sig ensam med en kille?

Är varje sexuell situation på sätt och vis en utsatt situation? Och i sådana fall för båda parterna?

Att du ens gör liknelsen med ett gift/sambopar visar med all önskvärd tydlighet att du inte begriper uttrycket utsatt situation och samtycke. Vad är relevansen enligt dig.

Vad har det för betydelse att GM kysste BO i baren? Ger det honom rätten att torrknulla henne mot hennes vilja?

Ja, från stunden han visar att hennes vilja har precis noll betydelse för honom och han väljer att fysiskt leda henne till ett låst utrymme är extremt hotfullt. Därav utsatt situation.

Eller menar du att hot alltid måste ske i skriftlig eller annan dokumenterad form? Annars är det ju enligt dig ord mot ord.

Borde inte den 30 åriga GM som dessutom själv beskriver sig som personlig tränare och mentor inom ungdomsidrott förstå att det är hotfullt för hans offer?

Kan det faktum att GM både druckit ganska mycket alkohol och var hög på kokain (kokain blåser upp en brukares ego och självförtroende) påverkat det faktum att han inte brydde sig om BOs verbala nej och tydliga ickeverbala nej?

Och slutligen en fråga som du konstant vägrat att svara på:

Varför kräver du knivskarp logik från en tonåring?

Varför anser du att en vuxen man som framställer sig som en mentor inom ungdomsidrott vara helt oförmögen att förstå verbala och fysiska nej?
Citera
2026-08-08, 19:11
  #6098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vi kan väl säga så här då. Om samma fall prövades i flera olika tingsrätter så borde det få samma utfall.
Men lyssnar man på advokaterna så är det i sådana här samtyckesfall av våldtäkt som det är svårast att förutse utgången av fallen. Det är mer eller mindre ett lotteri.

Andelen fall som ändras är större och andelen fall som juristdomarna är oense är större.

I en perfekt värld ja. Dock är det människor i slutändan i alla typer av fall som gör bedömningar av samtliga kända bevis och fakta. Därför kommer millimeterrättvisa aldrig att finnas.

Lagen är relativt ny och det är väl snarast ett sundhetstecken att alla inte alltid gör exakt samma bedömning.

Inte ens i äldre väl etablerade lagar är åsikterna exakt alltid 100% samstämmiga.

Blir det fel iblanad? Ja, precis som i alla andra rättsfall så kommer misstag att ske.
Citera
2026-08-08, 19:12
  #6099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Kan man lämna samtycke utan att deltaga frivilligt?

Kan du tvingas till frivilliga handlingar?
Citera
2026-08-08, 19:56
  #6100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Som vanligt en massa ordbajsande som inte tillför någonting. Ingenting. Samma gamla harang om att jag vill att man ska få sätta på vem som helst, närsomhelst, hursomhelst.
Du säger ju det hela tiden. Har hon inte sagt nej till att bli påsatt måste det ju vara lagligt att sätta på henne.
Citera
2026-08-08, 20:00
  #6101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Om en ser det från ett perspektiv av att fatta beslut och från moral så beter sig en som en annan människa.

Det här är varför vettiga individer är otrogna om de blir tillräckligt kåta och omständigheterna faller på plats.
Varför den som normalt är hur snäll som helst blir aggressiv när den är hungrig.
Och anledningen till att den som vanligtvis är snäll blir ett svin när den dricker alkohol.
Eller varför en vettig och ordningsam person fattar dåliga beslut när den är trött.

Självklart har en fortfarande ansvar. Men att påstå att det handlar om oaktsam våldtäkt är definitivt diskutabelt. Framförallt om en diskuterar unga individer. Från ett psykologiskt perspektiv dvs.

Visst är det så att några inte klarar av att dricka alkohol utan att bli personlighetsförändrade. Men den stora massan klarar av att ta sig några öl utan att förvandlas från doktor Jekyll till mr Hyde.

Det är försvinnande få som begår brott eller är otrogna då de druckit alkohol. För att någon skall ta de stegen behövs mer än några öl. Troligen andra underliggande personlighetsdrag.

Och att vara berusad är inget försvar för att begå brott.
Citera
2026-08-08, 20:54
  #6102
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Du säger ju det hela tiden. Har hon inte sagt nej till att bli påsatt måste det ju vara lagligt att sätta på henne.

OK eftersom jag skrivit det så ofta så vill jag att du åtminstone tar dig mödan att hitta ett inlägg där jag skrivit det. Det måste du ju orka eftersom jag skrivet det hela tiden enligt dig.
Citera
2026-08-08, 20:55
  #6103
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Kan du tvingas till frivilliga handlingar?

Kan man lämna samtycke utan att delta frivilligt?
Citera
2026-08-08, 21:01
  #6104
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
I en perfekt värld ja. Dock är det människor i slutändan i alla typer av fall som gör bedömningar av samtliga kända bevis och fakta. Därför kommer millimeterrättvisa aldrig att finnas.

Lagen är relativt ny och det är väl snarast ett sundhetstecken att alla inte alltid gör exakt samma bedömning.

Inte ens i äldre väl etablerade lagar är åsikterna exakt alltid 100% samstämmiga.

Blir det fel iblanad? Ja, precis som i alla andra rättsfall så kommer misstag att ske.

Det som är försvårande med den här lagen är ju att det i dessa fall vi diskuterar här inte finns några bevis. Det finns 2 berättelser.
Dessutom finns det ju bland de som ska göra bedömningarna många olika syn på hur en sexuell situation "bör" gå till och var gränser för vad som kan uppfattas som samtycke och sånt går.

Det är ju för fan bara att ta oss som exempel. Vi skulle nog se på dessa "nya" fall på ganska olika sätt.
Citera
2026-08-08, 21:08
  #6105
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Att bli inlåst på en liten toalett av en våldtäktsman är definitivt att befinna sig i ett utsatt läge. Men detta har vi gaggat tillräckligt om och jag vet att du inte håller med mig så jag lämnar det därhän.

Läs bakåt i tråden vad jag menar, jag har skrivit om det tusentals ggr.

Var hon i en utsatt situation när hon satt och pratade o kysstes med killen?

Var hon i en utsatt situation när hon stod i kön till toaletten med folk omkring dem?

Hade killen dömts för våldtäkt tidigare? Det framstår som så när du uttrycker dig som du gör.

Hade hon varit i en utsatt situation om hon gått in på toaletten tillsammans med en tjej?
Citera
2026-08-08, 21:14
  #6106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Det som är försvårande med den här lagen är ju att det i dessa fall vi diskuterar här inte finns några bevis. Det finns 2 berättelser.
Dessutom finns det ju bland de som ska göra bedömningarna många olika syn på hur en sexuell situation "bör" gå till och var gränser för vad som kan uppfattas som samtycke och sånt går.

Det är ju för fan bara att ta oss som exempel. Vi skulle nog se på dessa "nya" fall på ganska olika sätt.

Nej, ingen döms utan stödbevisning. Det har vi väl slagit fast redan. Eller klamrar du dig fortfarande fast vid myten att folk döms enbart på ord mot ord?

Finns ju bisarra domar där GM friats av hovrätten för att ett barn (BO) använde ordet snippa istället för vagina/slida. Och det fallet hade inget med samtyckeslagen att göra.

Ja, men bara för att det finns olika sätt att se på en sak betyder inte per automatik att det är något dåligt. Folk har olika åsikter om i stort sett vad du än kan föreställa dig.
Citera
2026-08-08, 21:16
  #6107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Kan man lämna samtycke utan att delta frivilligt?

Vart vill du komma? Om du syftar på våldtäkt så finns frivillighetsrekvisitet.

Ett samtycke som inte är frivilligt är på ett eller annat sätt framtvingat.
Citera
2026-08-08, 21:24
  #6108
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Att du ens gör liknelsen med ett gift/sambopar visar med all önskvärd tydlighet att du inte begriper uttrycket utsatt situation och samtycke. Vad är relevansen enligt dig.

Vad har det för betydelse att GM kysste BO i baren? Ger det honom rätten att torrknulla henne mot hennes vilja?

Ja, från stunden han visar att hennes vilja har precis noll betydelse för honom och han väljer att fysiskt leda henne till ett låst utrymme är extremt hotfullt. Därav utsatt situation.

Eller menar du att hot alltid måste ske i skriftlig eller annan dokumenterad form? Annars är det ju enligt dig ord mot ord.

Borde inte den 30 åriga GM som dessutom själv beskriver sig som personlig tränare och mentor inom ungdomsidrott förstå att det är hotfullt för hans offer?

Kan det faktum att GM både druckit ganska mycket alkohol och var hög på kokain (kokain blåser upp en brukares ego och självförtroende) påverkat det faktum att han inte brydde sig om BOs verbala nej och tydliga ickeverbala nej?

Och slutligen en fråga som du konstant vägrat att svara på:

Varför kräver du knivskarp logik från en tonåring?

Varför anser du att en vuxen man som framställer sig som en mentor inom ungdomsidrott vara helt oförmögen att förstå verbala och fysiska nej?

Jag vet inte var jag ska börja. Men först kanske ändå att du ska sluta läsa mina inlägg som fan läser bibeln. Eller så är du så pass dum som du framstår.

Hur fan kan du tro att exemplet på paret i soffan skulle ha något med utsatt situation att göra???????
Eller skriver du så där imbecillt bara för att försöka förminska och löjliggöra mig? Lite högre nivå tack.

Det var naturligtvis ett exempel på att visa att ett nej till ett förslag långt ifrån alltid behöver betyda ett nej till nästa förslag.

Nästa sak. När det är ord mot ord vilket du aldrig går med på utan du ser ju alltid att det finns fakta och annan bevisning så skriver du ofta att man får lägga ett pussel av indicier som pekar åt något håll.
Men du är jävligt noga med att bara titta på indicier som pekar mot det hållet du vill, allt annat är totalt irrelevant för dig. Varför kan ett hångel inte vara en indikation på att ett intresse för mer finns?
Kan du förklara det för mig?

Fysiskt leda in henne på toaletten!!!! Leder en pappa fysiskt sin dotter till altaret vid bröllopet?
Om han hårdhänt ledde in henne på toaletten tror åtminstone jag att de bakom i kön skulle reagerat.

Var har jag krävt knivskarp logik av en tonåring? Tycker du vi ska döma folk för gärningar som inte är olagliga bara för att man inte tycker att de är så moraliskt bra?

Återigen visa mig i FUP var det framkommer ett verbalt nej. Och kom inte och dras igen att hon sagt nej till att sova hemma hos honom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in