2026-08-08, 12:34
  #13
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apolog
Sven Magnus Sunnerdahl – Klippans bruk
Sunnerdahl (1786–1854), ägare till Klippans bruk, är ett väldigt tydligt exempel. Han byggde en skola för de anställdas barn vid bruket. Han skapade dessutom en fond för högre studier,

Charles Dickens och Elizabeth Gaskell skrev böcker om dem.

Du tror de giriga rikaste startade skola för sina anställdas barn, av godhet och kärlek till människor? Du är skapligt lättlurad, eller bara en nyttig idiot som njuter av din tunga under en svettig pung på en girig rik gubbe. De gjorde detta av girighet, för att behålla sin arbetskraft, som de betalade småsmulor i lön!

Du nämner Charles Dickens, som bekräftar allt jag skriver ovan, om onda giriga rika människor. Så det är du som är obildad, som inte ens känner till budskapet hos namn du drar ut ur arslet.

Du är så mentalt sjuk att du tror Dickens försvarade girighet, som du gör.

Citat:
Charles Dickens grundläggande budskap handlar om medmänsklighet, social rättvisa och individens förmåga till förvandling. Genom sina romaner lyfte han fram skuggsideeffekterna av den industriella revolutionen i 1800-talets Storbritannien.

Kritik mot samhällets orättvisor och fattigdom

Dickens kritiserade hårt hur det victorianska samhället behandlade sina svagaste. I verk som Oliver Twist och Lysande utsikter visar han hur fattigdom inte är ett moraliskt misslyckande hos individen, utan ett resultat av ett cyniskt och exploaterande system.

Han reagerade starkt mot fattighusen och barnarbete, något han själv upplevt som barn när hans far hamnade i gäldenärsfängelse.

Moralisk förvandling och medlidande

I En julsaga (A Christmas Carol) framträder hans mest berömda tema: ingen är bortom räddning. Genom karaktären Ebenezer Scrooge visar Dickens att girighet leder till isolation, medan generositet, empati och gemenskap är nyckeln till ett meningsfullt liv.

Systemkritik av byråkrati och klassystem

Dickens riktade udden mot stela och korrupta institutioner:

* Rättssystemet: I Bleak House visar han hur utdragna rättsprocesser krossar människors liv.
* Skolväsendet: I Lida och lida (Hard Times) kritiserar han ett känslokallt utbildningssystem som enbart värdesätter mätbara fakta och krossar barns fantasi och inlevelseförmåga.

Dickens budskap var i grunden reformvänligt snarare än revolutionärt – han trodde på att väcka samvetet hos över- och medelklassen för att skapa ett mänskligare samhälle.
__________________
Senast redigerad av Din-gamla-mamma 2026-08-08 kl. 12:37.
Citera
2026-08-08, 12:37
  #14
Medlem
Apologs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Du tror de giriga rikaste startade skola för sina anställdas barn, av godhet och kärlek till människor?
De gjorde det av ett socialt ansvar och en känsla av att de hade ett privilegium.
De hade likväl kunnat säga sånt är livet och gå vidare - de gjorde de inte!
Citera
2026-08-08, 12:41
  #15
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apolog
De gjorde det av ett socialt ansvar och en känsla av att de hade ett privilegium.
De hade likväl kunnat säga sånt är livet och gå vidare - de gjorde de inte!

Det där har du missförstått. Varför tror du att giriga människor är goda? Var har du fått det ifrån? Jo det ska jag berätta, från hjärntvätt och propaganda från just dessa rikaste. Som via media framställer sig som hjältar, genier, filantroper, och änglar (det finns till och med ett begrepp de hittat på, affärs änglar, när de av girighet försöker ta över andras små företag).

Ingen rik gör något mot andra av godhet. För då vore de inte längre superrika, om de var goda. Så enkelt är det.

Henry Ford i USA var den första som betalade arbetare lite bättre lön (fortfarande extremt lågt, men högre än alla de andra onda rika). Gjorde han det av godhet? Nej, utan för att behålla sin personal! Som annars slutade sina jobb pga Henry Ford tvingade dom att jobba ihjäl sig!

Sluta beundra rika, och storföretagare, de hatar dig och ser dig som boskap.
__________________
Senast redigerad av Din-gamla-mamma 2026-08-08 kl. 12:43.
Citera
2026-08-08, 12:46
  #16
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Har jag källor på att de partier som vill sänka skatterna för de rikaste, också vill montera ned välfärden som mest gynnar vanligt folk?

Knäpp på hjärnan nu herr rövslickare-i-arslet-på-rika, och förstå vad konsekvenserna blir av moderaternas (och övriga partier till höger) politik, som enbart bygger på sänkta skatter.

Men med ditt klena förstånd tror du väl moderaterna har skrivit ut på sin webbsajt, vad deras slutgiltiga mål är, särskilt som det då skulle få väljarna att vakna upp och sluta tro på moderaternas lögner....

Tack för bekräftelsen att du är en hjärntvättad socialist som hittar på saker i ditt huvud!


----------------------------------------------------------

Det är den lagom reglerade och lagom beskattade västerländska kapitalismen och marknadsekonomin som gett oss det välstånd vi har. Sen kan man alltid ha en diskussion om vad som är lagom. Beskattar och reglerar man för mycket så kvävs den helt och välståndet minskar. Gör man det för lite så kommer heller inga pengar in till den gemensamma välfärden.

Även Moderaterna ställer upp på det och har alltid gjort det. Något parti med makt som inte gör det finns inte i Sverige och har aldrig funnits i Sverige. Och knappast heller någon annanstans i Västvärlden.

(Skriver inte detta till dig för du är hopplöst förlorad. Svara mig inte.)
Citera
2026-08-08, 12:47
  #17
Medlem
Queutards avatar
Nej. Industrialisterna gav fattiga bönder arbete och därmed en bättre tillvaro än att kröka rygg på den egna tegen eller emigrera till Amerikat.

Självklart finns en spänning i skillnader mellan de som äger produktionsmedlen och de som brukar dem, och det är föremål för den politiska diskursen. Enter socialisterna.

Men det hade varit helt omöjligt att från första början ge kreti och pleti välfärd anno 2026, det är en stegvis process, samtidigt som den har en gräns bortom vilken konkurrenskraften urholkas gentemot omvärlden. Det är där vi är nu när Kina rusar fram och Europa går kräftgång.

Denna balansgång är alltid aktuell, välfärden måste alltid tjänas in.
Citera
2026-08-08, 12:52
  #18
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Väldigt oklart om du pratar om "borgarklassen" eller överklassen. Du blandar båda begrepp.
Verkligen. Överklassen var ju de landägande släkterna som ärvde sin förmögenhet, borgarna var entrepenörer som byggde välstånd genom industrialiseringen. Två helt olika klasser.
Överklassen nedlät sig inte till aktiviteter som företagsbyggande.
Citera
2026-08-08, 12:59
  #19
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Verkligen. Överklassen var ju de landägande släkterna som ärvde sin förmögenhet, borgarna var entrepenörer som byggde välstånd genom industrialiseringen. Två helt olika klasser.
Överklassen nedlät sig inte till aktiviteter som företagsbyggande.

Ja. Men man måste ju räkna in även sånt som läkare, ingenjörer och andra akademiker i borgarklassen. Bland dessa fanns en hel del "dåligt samvete" och de var drivande bakom de sociala reformer som hela Västvärlden såg.
Citera
2026-08-08, 13:03
  #20
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Verkligen. Överklassen var ju de landägande släkterna som ärvde sin förmögenhet, borgarna var entrepenörer som byggde välstånd genom industrialiseringen. Två helt olika klasser.
Överklassen nedlät sig inte till aktiviteter som företagsbyggande.
Alla större landägare anlade ju nån industri på sina ägor.
Citera
2026-08-08, 13:08
  #21
Medlem
Apologs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Det är den lagom reglerade och lagom beskattade västerländska kapitalismen och marknadsekonomin som gett oss det välstånd vi har. Sen kan man alltid ha en diskussion om vad som är lagom. Beskattar och reglerar man för mycket så kvävs den helt och välståndet minskar. Gör man det för lite så kommer heller inga pengar in till den gemensamma välfärden.

Även Moderaterna ställer upp på det och har alltid gjort det. Något parti med makt som inte gör det finns inte i Sverige och har aldrig funnits i Sverige. Och knappast heller någon annanstans i Västvärlden.

Väl talat.

Man ser det varje gång det implementeras. Premierar man inte det som genererar välstånd så får man inget välstånd alls. Den dispositionen och klasskillnaden var man medveten om redan under industrialismen och det fanns en ödmjukhet om livets lott och att de hade ett arv att kultivera.

Det är bara att titta på alla de länder som fastnar i den "eviga revolutionen". Varje gång någon i Sydafrika eller Venezuela lyckas med något så hoppar alla på den personen. Deras mentalitet är att den som har lite mer måste ha snott, lurat eller stulit sig till det välståndet. Det blir som under den franska revolutionen.

Då är det nog värre idag med de influensers som är på toppen av samhället och sedan förespråkar vänsterpolitik under en sorts påstådd gemensam identitet.
Citera
2026-08-08, 13:15
  #22
Medlem
Apologs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Det där har du missförstått. Varför tror du att giriga människor är goda? Var har du fått det ifrån? Jo det ska jag berätta, från hjärntvätt och propaganda från just dessa rikaste. Som via media framställer sig som hjältar, genier, filantroper, och änglar (det finns till och med ett begrepp de hittat på, affärs änglar, när de av girighet försöker ta över andras små företag).

Ingen rik gör något mot andra av godhet. För då vore de inte längre superrika, om de var goda. Så enkelt är det.

Henry Ford i USA var den första som betalade arbetare lite bättre lön (fortfarande extremt lågt, men högre än alla de andra onda rika). Gjorde han det av godhet? Nej, utan för att behålla sin personal! Som annars slutade sina jobb pga Henry Ford tvingade dom att jobba ihjäl sig!

Sluta beundra rika, och storföretagare, de hatar dig och ser dig som boskap.
Vänta lite nu, nu säger du något som är intressant.

Är det giriga för att de har mer eller kan en girig fattig person också vara girig?
Den fattiga girige personen kan ju vara girig genom ett icke-engagemang och inte skapa något företag eller ge arbete åt andra. Den personen är ju än mer girig då den inte ens ger smulorna av påstådd exploatering.

Du sätter ett intressant likhetstecken mellan att ha = att fördela utan att ens se premissen för varför vissa har och andra inte har.

Hade Henry Ford inte ägnat sin energi till att producera bilar som gav pengar hade han ju aldrig haft en fabrik som han hade kunnat ha avlönad personal i. Vad är alternativet? En fabrik där alla sitter i stolar och dricker kaffe mot betalning?

Man har sett överklassens samvete men var är underklassens frågar jag?
Citera
2026-08-08, 13:22
  #23
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Alla större landägare anlade ju nån industri på sina ägor.

Jo nog hoppade den landägande överklassen på tåget också. Mikaels var lite väl kategorisk.
Citera
2026-08-08, 13:38
  #24
Medlem
Asensgammaldagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Haha. Snacka om hjärntvättad avundsjuk socialist.

Har du källor på det där?

En källa är ju hur alla svenska partier importerar ersättare till svenska arbetare för att icke svenska arbetare finner sig i sämre villkor, sämre säkerhet och arbetsmiljö, sämre miljö. Ja många invandrare hade kunnat tänka sig att arbeta som man gjorde här i Sverige på 1800-talet vilket ju är det som är hela vitsen med massinvandringen. Reinfeldts bok "det sovande folket" är annars en bra källa men alla partier är köpta och arbetar mot samma mål.

Nej överklassen hade aldrig dåligt samvete däremot mådde de fruktansvärt dåligt när arbetare fick semester, begränsad arbetstid, fick vila på helgen och andra för överklassen otroligt hemska saker som skar in i deras vinter. Därför bestämde de för att den svenska arbetaren var för bekväm och kräsen och helt enkelt ska utrotas som råttor.
__________________
Senast redigerad av Asensgammaldags 2026-08-08 kl. 13:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in