2026-08-06, 09:42
  #576217
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det har han inte gått genom. Men jag minns från tweeten att Grok sa att JDAM-användning av USA i deras krig snittar på 0.1-0.01 beroende på hur många civila som finns i området. USA är mer hänsynslösa än ryssarna vad gäller civila förluster så jag skulle gissa på 0.05.

Men diskussionen är rätt ointressant, vi vet ganska väl hur många civila som dör på Kyiv-kontrollerat område:

"HRMMU verified that conflict-related violence in Ukraine in 2025 killed 2,514 civilians" (Google Search).

Va? Var har du hittat detta?
(det fetade)
Citera
2026-08-06, 09:47
  #576218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det har han inte gått genom. Men jag minns från tweeten att Grok sa att JDAM-användning av USA i deras krig snittar på 0.1-0.01 beroende på hur många civila som finns i området. USA är mer hänsynslösa än ryssarna vad gäller civila förluster så jag skulle gissa på 0.05.

Men diskussionen är rätt ointressant, vi vet ganska väl hur många civila som dör på Kyiv-kontrollerat område:

"HRMMU verified that conflict-related violence in Ukraine in 2025 killed 2,514 civilians" (Google Search).
Det är något fel på din analysförmåga. Ryssarna är fullständigt hänsynslösa vad beträffar de civila

Ryssarna har bombat sönder och samman hundratusentals bebodda bostäder. Trots detta faktum står antalet dödade civila inte i proportion med förstörda bostäder, långt ifrån.

Anledningen är att i framförallt Kyiv så har Ukraina ett fungerande flyglarm och därmed kan invånarna ta skydd. Att som Du och Moretex dra slutsatsen att "ryssarna är försiktiga med de civila" är ingenting annat än lögn och förbannad propaganda.
Citera
2026-08-06, 09:48
  #576219
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
USA är mer hänsynslösa än ryssarna vad gäller civila förluster så jag skulle gissa på 0.05.
Det där är ett väldigt spännande påstående.

https://www.hrw.org/report/2025/06/03/hunted-from-above/russias-use-of-drones-to-attack-civilians-in-kherson-ukraine
Citat:
Starting in June 2024, Russian forces increasingly used quadcopter drones to attack civilians and civilian objects in Kherson. Between May 1 and December 16, 2024, drone attacks in Kherson resulted in at least 30 civilians killed and another 483 injured.

När satt amerikanska soldater och jagade enskilda civila i Irak menar du?

Förövrigt kanske det beror på att slagfältet inte ser likadant ut i Ukraina. Kanske också beror på att Ukraina också evakuererar sina civila från slagfältet istället för Saddam som gärna ställde dem i vägen. Kan det ha något med det hela att göra kanske?
__________________
Senast redigerad av Conception 2026-08-06 kl. 10:01.
Citera
2026-08-06, 09:48
  #576220
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det står ju där. Clement menar, och det har han data på, att 50% används för att förstöra hårda mål, där man kan räkna med att 0 personer dör (men uppenbarligen har stort värde).

Molin har beräknat att endast 5% träffar Ukrainska positioner. Resterande 95% hamnar tydligen någon annanstans.
Citera
2026-08-06, 09:51
  #576221
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
"HRMMU verified that conflict-related violence in Ukraine in 2025 killed 2,514 civilians" (Google Search).
Då kan jag också räkna om du vill.

Vi såg i söndags att 8st glidbomber dödade en civil i Zhaporizja. Då kan jag räkna ihop att ryssarna använt minst 20112st glidbomber mot civila under 2025.

Lika vettig kalkyl som den du presenterade.

EDIT: Var såklart tvungen att kolla om dina siffror stämde och det står minst 2526 dödade. Du glömde ordet "minst" i ditt utlåtande.

https://reliefweb.int/report/ukraine/four-years-full-scale-invasion-ukraine-key-facts-and-findings-february-2026
Citat:
In 2025, conflict-related violence killed at least 2,526 civilians and injured 12,162. The total number of killed and injured civilians in 2025 was 31 per cent higher than in 2024 (2,088 killed; 9,138 injured) and 70 per cent higher than in 2023 (1,974 killed; 6,651 injured).
__________________
Senast redigerad av Conception 2026-08-06 kl. 09:53.
Citera
2026-08-06, 09:55
  #576222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
General Zaluszny har redan dissat Nato
Inget att ha för Ukraina enligt honom
De har ju sett hur värdelöst det varit hittills.
Valerij Zaluzny, har varnat för att Nato ligger mer än ett decennium efter Ryssland när det gäller kapacitet på det moderna slagfältet.
Han anser att Nato fortfarande styrs av militära doktriner som härstammar från andra världskriget. Alliansen riskerar att behöva uppemot tolv år för att ens nå hälften av Rysslands nuvarande militära förmåga på slagfältet.

"Most likely, NATO will remain in its current form and will spend another 12 years, just as Ukraine did, transitioning to the standards required to reach even half of the Russian Federation's level,"
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2026/08/03/8047090/
Citera
2026-08-06, 09:56
  #576223
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
General Zaluszny har redan dissat Nato
Inget att ha för Ukraina enligt honom
De har ju sett hur värdelöst det varit hittills.

Det är nog inte helt sant.
Det han sa, var att det nuvarande Nato är inte aktuellt.
Det behövs ett nytt europeiskt Nato.
Misstänker att man tänker, frikopplat från personer som Trump.

Frågan är inte väckt av Valerij Zaluzjnyj.

Här ett citat som styrker detta alternativa sätt.
Citat:
Zaluzjnyj menar att Nato ”följer doktriner som härstammar från andra världskriget”, och att ett medlemskap därför är orimligt med tanke på hur snabbt det ukrainska försvaret utvecklas.
EU behöver Ukraina och inte tvärtom, har sagts av flera politiker och andra på hög nivå. Håller helt och hållet med och Zaluzjnyj är helt rätt på det.
Jag tror att i detta har han och Zelensky gjort upp rollen om good cop and bad cop. Zaluzjnyj petar på europas politker, utan att blanda in Zelenzky. Mycket intelligent!

men....
Vilket inte är bra för Putin. Han har trott/tror att han kan styra väst/Nato, via Trump.
För de flesta är det tydligt att framtida likvärdiga/möjliga presidenter som Trump, innebär att Europa måste ta hand om sig självt. Vilket är en korrekt uppfattning enligt mig.
Killswitch och bristen på vapenleveranser(Patriot), där en amerikansk president drar igång ett eget krig, utan avstämning med allierade, för att sedan kräva att Nato ska ställa upp i sitt nya krig, vilket Nato inte gjorde så klart men som då äventyrar förmågan i en befintliga konflikt, där allierade har adresserat oro under en lång tid. För att inte nämna att man går emot sin egen väljarbas.
Trumps ego är minst lika stort som Putins och det är därför de trivs ihop.

Förstår du hur det hänger ihop? Jag kan gör en enklare förklaring om du vill.
Citera
2026-08-06, 10:00
  #576224
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
Molin har beräknat att endast 5% träffar Ukrainska positioner. Resterande 95% hamnar tydligen någon annanstans.

Är det så?
Jag vet inte vilken rapport som åsyftas.
Vet att för länge sedan, så införde Ukraina en störning som gjorde att missiler avvek x% per 10 km från målområdet. Det spekulerades att dessa Oreschnik som gick så fel, var påverkade.
Har svårt att tro att man på 60-120 km avstånd ska pricka ett målområde med stor effekt.
Har sett hur hyreshus och kvarter att raserats. Men det indikera bara nära träff på något.
Citera
2026-08-06, 10:12
  #576225
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Valerij Zaluzny, har varnat för att Nato ligger mer än ett decennium efter Ryssland när det gäller kapacitet på det moderna slagfältet.
Han anser att Nato fortfarande styrs av militära doktriner som härstammar från andra världskriget. Alliansen riskerar att behöva uppemot tolv år för att ens nå hälften av Rysslands nuvarande militära förmåga på slagfältet.

"Most likely, NATO will remain in its current form and will spend another 12 years, just as Ukraine did, transitioning to the standards required to reach even half of the Russian Federation's level,"
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2026/08/03/8047090/

Nej, det sa han inte. Det fetade ovan. Hur är det med din engelska?

Citat:
Ambassadören var också mycket kritisk till Natos övergripande kapacitet, trots att länder som Storbritannien och USA var medlemmar. "Det mest troligt kommer Nato att förbli i sin nuvarande form och kommer att spendera ytterligare 12 år, precis som Ukraina gjorde, övergå till de standarder som krävs för att nå ens hälften av Ryska federationens nivå", sade han.
Nivå handlar om produktionskapcitet. Zaluzhnys kritik grundar sig i insikten om att modern krigföring mellan stormakter kräver en industriell volym som NATO för närvarande saknar.

Har inget att göra med förmåga på slagfältet. Den förmågan ser vi varje dag. Små land erövringar men stora manskapsförluster. Det är inte förmåga att prata högt om.

EU behöver Ukraina, utan USA och det vore inte bra för Putin.
Citera
2026-08-06, 10:19
  #576226
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Valerij Zaluzny, har varnat för att Nato ligger mer än ett decennium efter Ryssland när det gäller kapacitet på det moderna slagfältet.
Han anser att Nato fortfarande styrs av militära doktriner som härstammar från andra världskriget. Alliansen riskerar att behöva uppemot tolv år för att ens nå hälften av Rysslands nuvarande militära förmåga på slagfältet.

"Most likely, NATO will remain in its current form and will spend another 12 years, just as Ukraine did, transitioning to the standards required to reach even half of the Russian Federation's level,"
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2026/08/03/8047090/
Nato måste göra som dom ryska aporna och shoppa både ballistiska missiler och 30k Nordkoreaner av bäste Kim så jämnar det ut sig 😄. Schackmästaren och apan Putin vet precis vad han gör.
Citera
2026-08-06, 10:20
  #576227
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Är det så?
Jag vet inte vilken rapport som åsyftas.
Vet att för länge sedan, så införde Ukraina en störning som gjorde att missiler avvek x% per 10 km från målområdet. Det spekulerades att dessa Oreschnik som gick så fel, var påverkade.
Har svårt att tro att man på 60-120 km avstånd ska pricka ett målområde med stor effekt.
Har sett hur hyreshus och kvarter att raserats. Men det indikera bara nära träff på något.
Molins egna beräkningar.

https://x.com/clement_molin/status/2084979432016470256
Citat:
This means we can estimate around 5% of all KABs are really hitting something, which does not mean there are soldiers inside and which does not mean the soldiers are harmed.
Citera
2026-08-06, 10:22
  #576228
Medlem
Från bloggen cornucopia:
Ukraina: Två ryska raff bombade – Ukrainas tidigare ÖB: “Nato för gammalmodigt för Ukraina”
skriven av Lars Wilderang 2026-08-06 10:10
"Det ryska raffinaderierna i Jaroslavl och Ufa har bombarts av Ukraina. Ukrains tidigare ÖB Zaluzjnji säger att “Nato är för gammalmodigt för Ukraina” och förlitar sig på doktriner från andra världskriget"
Mer att läsa och se på bloggen med en bra analys av läget
https://cornucopia.se/2026/08/ukraina-tva-ryska-raff-bombade-ukrainas-tidigare-ob-nato-for-gammalmodigt-for-ukraina/
Uppdateras allteftersom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in