2026-08-03, 10:20
  #481
Medlem
Abscess1122s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vad jag jobbade med kan du se i min signatur.

Jag har sedan tidigt 90tal haft täta kontakter med ingenjörer, utvecklare, testare etc etc inom professionell bilindustri, samt inom professionell racing.
Jag kör själv ca 5-6k mil om året i allehanda bilar, från gamla till helt nya i princip, privat och i jobbet. Utöver det åker jag en hel del i nya bilar titt som tätt.

Du och andra får såklart röja era svagheter som förare med att erkänna att ni blir så lätt irriterade, istället för att lära er hur grejorna funkar och anpasser så mycket som möjligt för att framföra fordonen korrekt på allmänna vägar. Då minimerar man ev varslingar, både reella och ev falsklarm.

Hur mycket du och andra än gnäller på dessa system så visar statistiken entydigt att t ex Line Assist minskat allvarliga olyckor med ca 30% jämfört med bilar utan ADAS. Och detta trots att så många som upp till 40% deaktiverat ADAS. Så skulle ni gnällkukar ge fan i att deaktivera ADAS så skulle reduceringen av allvarliga olyckor öka till en bra bit över dessa idag 30%. Det skulle spara ännu fler liv.

Är dina öron och gnällande värt mer än andras liv…?
Då vet vi, du kan bättre än faktiska ägare av bilarna OCH de som recenserar bilar till vardags.

https://youtu.be/rHxIk9dmLDg?t=918
(Gå till 15:18. Se hur recensenten rakt ut rekommenderar att du använder dyrbara knappar till att stänga av ADAS.)

Och du missar min (och alla andras poäng) än en gång. Jag är inte mot säkerhetssystem i bilar. Jag är mot den som kom 2026 med obligatorisk bling blong varje gång man kör om någon på motorvägen. Det du säger får mig än en gång misstänka att vi inte ens pratar om samma sak då du verkar likställa all förarstöd vilket inte är ämnet. Det finns bra förarstöd, sen finns det absoluta usla som börjar komma nu senaste året.

Och förresten, en bil med Lane Assist är en modern bil. En bil utan är en omodern bil. Kan du tänka dig viss bias i statistiken när man väljer ut en förmåga som bara finns hos dyrare nyare bilar och jämför med äldre rosthögar? Jag låter dig själv tänka över det. Uppenbarligen vet du nåt som vi faktiska ägare av dessa bilar inte vet.
Citera
2026-08-03, 10:39
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vad jag jobbade med kan du se i min signatur.

Jag har sedan tidigt 90tal haft täta kontakter med ingenjörer, utvecklare, testare etc etc inom professionell bilindustri, samt inom professionell racing.
Jag kör själv ca 5-6k mil om året i allehanda bilar, från gamla till helt nya i princip, privat och i jobbet. Utöver det åker jag en hel del i nya bilar titt som tätt.

Du och andra får såklart röja era svagheter som förare med att erkänna att ni blir så lätt irriterade, istället för att lära er hur grejorna funkar och anpasser så mycket som möjligt för att framföra fordonen korrekt på allmänna vägar. Då minimerar man ev varslingar, både reella och ev falsklarm.

Hur mycket du och andra än gnäller på dessa system så visar statistiken entydigt att t ex Line Assist minskat allvarliga olyckor med ca 30% jämfört med bilar utan ADAS. Och detta trots att så många som upp till 40% deaktiverat ADAS. Så skulle ni gnällkukar ge fan i att deaktivera ADAS så skulle reduceringen av allvarliga olyckor öka till en bra bit över dessa idag 30%. Det skulle spara ännu fler liv.

Är dina öron och gnällande värt mer än andras liv…?

Du har ju rätt i att Lane Assist och liknande minskar olyckor. Men frågan här är ju om det är värt att införa sådana system när vi redan har gått från runt 900 dödsolyckor per år på 80-talet till runt 200 idag.

Ska vi förstöra körglädjen i bilar för att eventuellt minska ett dussintal dödsolyckor när vi redan är nere på en historiskt låg nivå? även om du själv anser att din körglädje inte påverkas så menar helt klart en stor del om inte en överväldigande majoritet att dessa system är störande.

Sen är nästa fråga vad det kostar rent ekonomiskt för människor och bilindustrin. Nybilspriserna är historiskt höga när man räknar med inflation. Varje ny reglering som tvingar in nya komponenter i bilar ökar nypriserna ännu mer.

Amerikanerna går åt andra hållet och avreglerar lagstadgade komponenter i bilar och räknar med att det kommer på sikt sänka eller stanna upp prisökningarna för nya bilar.

Att äga en bil ska inte vara en klassfråga. På 80-90talet kunde du köpa en fullgod ny bil som rymde en familj gott och väl för en betydligt mindre än idag inflationsjusterat.
__________________
Senast redigerad av Hasse63 2026-08-03 kl. 10:43.
Citera
2026-08-03, 10:42
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abscess1122
Då vet vi, du kan bättre än faktiska ägare av bilarna OCH de som recenserar bilar till vardags.

https://youtu.be/rHxIk9dmLDg?t=918
(Gå till 15:18. Se hur recensenten rakt ut rekommenderar att du använder dyrbara knappar till att stänga av ADAS.)

Och du missar min (och alla andras poäng) än en gång. Jag är inte mot säkerhetssystem i bilar. Jag är mot den som kom 2026 med obligatorisk bling blong varje gång man kör om någon på motorvägen. Det du säger får mig än en gång misstänka att vi inte ens pratar om samma sak då du verkar likställa all förarstöd vilket inte är ämnet. Det finns bra förarstöd, sen finns det absoluta usla som börjar komma nu senaste året.

Och förresten, en bil med Lane Assist är en modern bil. En bil utan är en omodern bil. Kan du tänka dig viss bias i statistiken när man väljer ut en förmåga som bara finns hos dyrare nyare bilar och jämför med äldre rosthögar? Jag låter dig själv tänka över det. Uppenbarligen vet du nåt som vi faktiska ägare av dessa bilar inte vet.


Jag noterar att du verkar tycka att du har mer erfarenhet och kunskaper för att genomföra seriösa studier (de är länkade tidigare i tråden) än folk som faktisk gör det i sitt arbete.

En annan sak, om bilen plingar när du kör om på motorväg så kan man undra om du verkligen gör en korrekt omkörning enligt vad som föreskrivs i TF?

Läser man t ex Volvos manual för årsmodell -26 så deaktiveras t ex LA när man aktiverar körriktningsvisare då det ju indikerar en avsiktlig manöver.

Skyll inte människor felbeteende på tekniken.

Sen är trafiksäkerheten mer viktig för mig, mitt och andras liv och säkerhet, än att bilen ska vara ball att köra, låta fränt och så. Jag är god nog förare att kunna tåla att det plingar och varnar ibland, då det indikerar att systemen faktiskt finns där och gör vad de kan för att vara en extra säkerhet.

Och igen, kan du verkligen argumentera mot den statistiken som säger att de allvarliga olyckorna minskat med ca 30 i bilar med LA?
Citera
2026-08-03, 10:49
  #484
Medlem
Raggarspinns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Låter tyvärr som en klassiskt påhittad anekdot.

Du kastar ur dig ett påstående med extremt lite info om vad som piper, vilken funktion etc, och utan att tala om när och hur det piper etc.

Att det kan pipa i lastbilar och bussar är sant, det har det kunnat gjort i säkert minst 50 år, och helt normalt för att varna om nåt, t ex lågt luftryck i systemet.
Både Volvo och Scania levererar lastbilar som inte är färdiga eftersom det har varit komponentbrist. Kollegan fick sin nya Scania utan multimediaenhet och knappsatsen till elhissarna.
Det kommer inte bli bättre nu när AI-industrin har skapat global brist på vanliga minneskretsar.

Citat:
Ursprungligen postat av Bilderberg78
PIP PIP PIP, vad är det som låter i en modern buss /lastbil från Volvo?
Svar Volvo auktoriserad verkstad: Det ska vara så, för de har inte uppfunnit lösning än till den sensorn, den kommer i ev. framtida uppdateringar. Skruva upp volymen på radion är vad vi har att rekommendera just nu.

Tragiskt men helt sant...
Inte bara Volvo, även Citroen har dessa ljudeffekter. Grodätarna hade ingen lösning på problemet så det var bara att höja stereon...
https://imgur.com/a/iM3t5tG
__________________
Senast redigerad av Raggarspinn 2026-08-03 kl. 11:07.
Citera
2026-08-03, 10:57
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hasse63
Du har ju rätt i att Lane Assist och liknande minskar olyckor. Men frågan här är ju om det är värt att införa sådana system när vi redan har gått från runt 900 dödsolyckor per år på 80-talet till runt 200 idag.

Ska vi förstöra körglädjen i bilar för att eventuellt minska ett dussintal dödsolyckor när vi redan är nere på en historiskt låg nivå? även om du själv anser att din körglädje inte påverkas så menar helt klart en stor del om inte en överväldigande majoritet att dessa system är störande.

Sen är nästa fråga vad det kostar rent ekonomiskt för människor och bilindustrin. Nybilspriserna är historiskt höga när man räknar med inflation. Varje ny reglering som tvingar in nya komponenter i bilar ökar nypriserna ännu mer.

Amerikanerna går åt andra hållet och avreglerar lagstadgade komponenter i bilar och räknar med att det kommer på sikt sänka eller stanna upp prisökningarna för nya bilar.

Att äga en bil ska inte vara en klassfråga. På 80-90talet kunde du köpa en fullgod ny bil som rymde en familj gott och väl för en betydligt mindre än idag inflationsjusterat.

Säg det till de anhöriga vars nära och kära dött i trafikolyckor som t ex LA eller annat ADAS kunnat öka chanserna för att det inte skulle hänt.

Skulle du ha samma åsikt om ditt barn dödats och det faktiskt kunnat undvikas om bilen haft ADAS, eller om den hade det men föraren gett fan i att deaktivera det för att kunna hör det coola motorljudet bättre och njuta mer körglädje…
Citera
2026-08-03, 11:05
  #486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Säg det till de anhöriga vars nära och kära dött i trafikolyckor som t ex LA eller annat ADAS kunnat öka chanserna för att det inte skulle hänt.

Skulle du ha samma åsikt om ditt barn dödats och det faktiskt kunnat undvikas om bilen haft ADAS, eller om den hade det men föraren gett fan i att deaktivera det för att kunna hör det coola motorljudet bättre och njuta mer körglädje…

Det där är ett argument som vi kan använda om vad som helst. Med den logiken så borde vi införa obligatorisk dräger blåsmunstycke i varje personbil.

Vi bör även kanske förbjuda elbilar eller bilar tyngre än 1500kilo överlag eftersom rörelseenergin i en 500kilo tyngre bil kommer vara betydligt farligare för fotgängare och cyklister. För att inte tala om den betydligt större mängden däckpartiklar från tyngre bilar som orsakar dödsfall.

För att du ska få lite hum om siffrorna så dog det 700 svenskar av värme år 2018, det hade kunnat förhindras om dom hade air condition i sovrummet. Så då borde vi kanske lagstifta att alla hyresvärdar ska installera air condition i lägenheterna.
Citera
2026-08-03, 11:11
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hasse63
Det där är ett argument som vi kan använda om vad som helst. Med den logiken så borde vi införa obligatorisk dräger blåsmunstycke i varje personbil.

Vi bör även kanske förbjuda elbilar eller bilar tyngre än 1500kilo överlag eftersom rörelseenergin i en 500kilo tyngre bil kommer vara betydligt farligare för fotgängare och cyklister. För att inte tala om den betydligt större mängden däckpartiklar från tyngre bilar som orsakar dödsfall.

För att du ska få lite hum om siffrorna så dog det 700 svenskar av värme år 2018, det hade kunnat förhindras om dom hade air condition i sovrummet. Så då borde vi kanske lagstifta att alla hyresvärdar ska installera air condition i lägenheterna.


Ok, så vad är då din plan….? Att vi lika gärna kan lägga ner allt vad säkerhetsarbete, förebyggande åtgärder, allt allt allt, och folk får göra och köra som de vill med vad som helst i samhället, inga krav på säkerhet på produkter maskiner verktyg elsystem etc etc. Och folk får dö bäst de vill bara du och andra får som ni vill med körglädje och annat…?
Citera
2026-08-03, 11:11
  #488
Medlem
Abscess1122s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag noterar att du verkar tycka att du har mer erfarenhet och kunskaper för att genomföra seriösa studier (de är länkade tidigare i tråden) än folk som faktisk gör det i sitt arbete.

Alla studier har brister, du verkar inte förstå det trots ditt namn. En studie som har sån stor bias baserat på bilars ålder (och förarnas ekonomiska status) bör tolkas med försiktighet. Du kanske inte är utbildad inom vetenskap?

Och än en gång, du pratar om LA när samtalsämnet är om flera komponenter inom ADAS, det mest intrusiva som kom nu i år med obligatoriska pling plongs för minsta hastighet över fartgränsen. Med min Polestar kan jag utan problem köra rakt in i en träd eller familj om jag så vill. Det kan den inte stoppa. Men däremot plingar den gärna när jag, för att matcha trafikhastigheten, går över hastighetsgränsen.

Dessa ADAS är bara falsk trygghet. Du tror du sitter säkert för bilen plingar och plongar men det motsatta är sant. Det gör dig dum som förare. Har varit i situationer med min bil där fara har varit bråkdelar av sekund bort och bilen är helt tyst. Men när jag kör på motorväg, inga andra bilar i närheten, då ska den plinga och plonga. Den har noll koll på kontext.

Du förstår inte problemet för du äger ingen sådan bil. Dina argument är i grunden emotionella, som du desperat försöker stärka med kassa trafikstudier men vi som kör dessa bilar dagligen vet bättre.
__________________
Senast redigerad av Abscess1122 2026-08-03 kl. 11:14.
Citera
2026-08-03, 11:13
  #489
Medlem
Abscess1122s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ok, så vad är då din plan….? Att vi lika gärna kan lägga ner allt vad säkerhetsarbete, förebyggande åtgärder, allt allt allt, och folk får göra och köra som de vill med vad som helst i samhället, inga krav på säkerhet på produkter maskiner verktyg elsystem etc etc. Och folk får dö bäst de vill bara du och andra får som ni vill med körglädje och annat…?
Herregud är du alltid så här reduktionistisk i argument? Du är skitjobbig ha med göra ser jag.
Citera
2026-08-03, 11:15
  #490
Medlem
Raggarspinns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Säg det till de anhöriga vars nära och kära dött i trafikolyckor som t ex LA eller annat ADAS kunnat öka chanserna för att det inte skulle hänt.

Skulle du ha samma åsikt om ditt barn dödats och det faktiskt kunnat undvikas om bilen haft ADAS, eller om den hade det men föraren gett fan i att deaktivera det för att kunna hör det coola motorljudet bättre och njuta mer körglädje…
Du har verkligen höga tankar om AEB. Visst, ibland fungerar det men ibland fungerar det inte. Jag har blivit påkörd av en bil bakifrån, mina kollegor har blivit påkörda bakifrån och även dem med TMA har blivit påkörda. AEB har visat sig fungera dåligt för äldre gubbar och tunga fordon.
Var femte dag blir ett TMA-fordon påkört och i många fall handlar det om nyare bilar där föraren inte varit uppmärksam.
https://scontent.fgse1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/655005302_1692986902105254_799972384906476759_n.jp g?stp=cp6_dst-jpg_tt6&cstp=mx1440x1044&ctp=s1440x1044&_nc_cat=10 5&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=7LsdWA11OO4Q7kNvwEmuf14&_ nc_oc=Ado9Tz64iUZIbn81k_w1vZiBW6dw5nBqdOSX0sZi4oTq zHtDs3TB_PF0-Otey_EotzI&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fgse1-1.fna&_nc_gid=QJPi8nhW3V_mG35E5h3ddA&_nc_ss=7b2a8& oh=00_AQFc1d1BJPeAsxm6CiSlH0UQFqAjvQjA5JcmfjolDzxO lQ&oe=6A761C7C
__________________
Senast redigerad av Raggarspinn 2026-08-03 kl. 11:18.
Citera
2026-08-03, 11:16
  #491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abscess1122
Alla studier har brister, du verkar inte förstå det trots ditt namn. En studie som har sån stor bias baserat på bilars ålder (och förarnas ekonomiska status) bör tolkas med försiktighet. Du kanske inte är utbildad inom vetenskap?

Och än en gång, du pratar om LA när samtalsämnet är om flera komponenter inom ADAS, det mest intrusiva som kom nu i år med obligatoriska pling plongs för minsta hastighet över fartgränsen. Med min Polestar kan jag utan problem köra rakt in i en träd eller familj om jag så vill. Det kan den inte stoppa. Men däremot plingar den gärna när jag, för att matcha trafikhastigheten, går över hastighetsgränsen.

Dessa ADAS är bara falsk trygghet. Du tror du sitter säkert för bilen plingar och plongar men det motsatta är sant. Det gör dig dum som förare. Har varit i situationet med min bil där fara har varit bråkdelar av sekund bort och bilen är helt tyst. Men när jag kör på motorväg, inga andra bilar i närheten, då ska den plinga och plonga.

Du förstår inte problemet för du äger ingen sådan bil. Dina argument är i grunden emotionella, som du desperat försöker stärka med kassa trafikstudier men vi som kör dessa bilar dagligen vet bättre.


Då är det din sak att påvisa att dessa undersökningar, det är ett flertal från olika länder som landat på likvärdiga resultat. Kanske du inte vet hur vetenskaplig metodik fungerar…?

Så det är korrekt sätt enligt TF att för att anpassa sig till trafiken framföra sitt fordon över aktuell tillåten hastighetsgräns….? Skulle du klarat uppkörningen med det beteendet? Om inte, varför tror du…?
Citera
2026-08-03, 11:17
  #492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abscess1122
Herregud är du alltid så här reduktionistisk i argument? Du är skitjobbig ha med göra ser jag.

Tack för de så intressanta och belysande argumenten i sakfrågorna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in