2026-08-01, 16:44
  #189853
Medlem
Ko-vid-19s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Se ovan för diskussioner.
Tack.

Onekligen intressant. Hoppas Sonny går vidare med det, förr eller senare.
Citera
2026-08-01, 16:51
  #189854
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Du tänker på OPK123.

Steggruppen var en krets finska desperados med koppling till Jämtland som betedde sig märkligt efter MOP, hade tillgång till stora mängder kontanter och till slut mördade varandra. Konkret koppling till Sveavägen saknas, men tanken är mycket intressant. Inte minst på grund av den eventuellt "finska länken" via Dekorima-tjejerna.

En av de utpekade är mycket lik Grandmannen i signalement. Någon sorts privat koppling till Säpo fanns.

Jag ska researcha detta lite mer personligen, kan bara de stora dragen.

Lars Borgnäs pratar om sina två källor vid 19:30 här: https://www.youtube.com/watch?v=qKWjf00NfFc

Signalement och omständigheter på Eino Hiltunen.

  • 46 år gammal vid MOP
  • Runt 180 centimeter lång
  • Mörkblont hår, stålbågade glasögon
  • Höll sig till finska som språk
  • Jägare
  • Alkoholproblem och något nedgången, men beskriven som attraktiv av vissa kvinnor i samma ålder
  • Karaktäristisk blå täckjacka med skärp
  • Flyttar ut i obygden runt Bringåsen i Jämtland sommaren 1986
  • Slänger sig med stora summor pengar sommaren 1986 vilket fick omgivningen att höja på ögonbrynen
  • Blir själv mördad i November 1986, med ett skott i ryggen

Har inte verifierat alla punkterna själv utan dragit från andra källor.

Bild (färglagd och ökad upplösning via AI): https://imgur.com/a/hvcC6Y3

Inte alls olik Mårtens fantombild faktiskt.
__________________
Senast redigerad av TFX17 2026-08-01 kl. 16:57.
Citera
2026-08-01, 17:58
  #189855
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Tidsstämpeln för händelsen var 23.23. Piket 1230 åkte så fort de var klara med tankningen en minut senare. Var det också en förfalskning enligt dig? Helin borde kanske ha ändrat till 23.26?

Här visar du att du inte förstår hur systemet fungerade. Synd.

Beordringstiden (”larmtiden”) påverkas naturligtvis inte av när de beordrade enheterna börjar åka till platsen eller anländer på den. Den visar bara när de tar på sig jobbet. Vilket 1230 gjorde omgående.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är din åsikt att det var en förfalskning att ändra tidsstämpeln för meddelandena om piket 1230 och piket 3230 till samma tidsstämpel som meddelandet om händelsen (23.23).


Det är inte min åsikt. Det är Svenska akademiens åsikt. Det råder ingen tvekan om att medvetet förfalska en tid är en… förfalskning.

Det är orimligt att Helin medvetet skulle ha förvrängt larmtiden innan offrets identitet ens var känd. Särskilt om han inte ens ingår i en konspiration.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Birgitta Brolund 1997 (AB7991-4):

Birgitta Brolund 1997? Kul skämt. Virrigare tant får man leta efter. Vilket bröderna Poutiainen förklarat ingående i Inuti Labyrinten.

Det är så oerhört mycket hon säger som inte går ihop. När bröderna P sedan försökte räta ut lite frågetecken kring svaren hon redan gett dem gjorde hon sig oanträffbar. Förtroendeingivande.

Vidare vet du mycket väl att Helin beordrade 1520 till mordplatsen ungefär då, och att Thornestedt sedan säger sig gå ut med ett påbyggnadsanrop strax efteråt. Något av dessa kan självklart uppfattas som ett anrop av Brolund.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-08-01 kl. 18:01.
Citera
2026-08-01, 18:13
  #189856
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är orimligt att Helin medvetet skulle ha förvrängt larmtiden innan offrets identitet ens var känd. Särskilt om han inte ens ingår i en konspiration.

Sonny Björk har intressanta kommentarer om arbetet på SBC i senaste intervjun med Otto. Det spreds en stor osäkerhet rörande hur händelsen skulle hanteras taktiskt. Om mordet var en del av ett attentat eller till och med något sorts försök till kupp kanske utannonserandet skulle sända signaler till andra celler att aktivera sig och påbörja sin del. Det kanske skulle vara locket på tills man kan samla regeringen, rulla igång beredskapsfunktioner och liknande. Men det gick inte heller, då nyheten spreds som en löpeld och nådde media. Slutresultatet blev ett mellanting som bara framstod håglöst i efterhand.

Alltså inte mental lamslagning, mer att man ångrar sig mellan Beslut A och B och det blir ett mjäkigt E. Ett välkänt fenomen för oss som spelat fotboll.

Kan stämma.
__________________
Senast redigerad av TFX17 2026-08-01 kl. 18:21.
Citera
2026-08-01, 18:43
  #189857
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är bara att läsa förhören och kolla Google Maps.

Om A951 fick grönt efter en sekund kunde de ha varit framme 10 sekunder efter piket 3230.

Kan du motivera en bättre uppskattning?

Du skrev att Piket 3230 höll en snitthastighet av 72 km/h (20 m/s) från Brunkebergstorg till mordplatsen. Hur fördelades tiden, dvs hur lång tid tog det för dem att färdas mellan korsningen Kungsgatan/Sveavägen och mordplatsen enligt dig?

Ambulansgrabbarna uppskattade att de vinkades in ungefär 30-60s efter att de fått syn på 3230. De körde 50-100m, fick rött ljus, körde efter det sakta mot mordplatsen. Hur hänger det här ihop tidsmässigt enligt dig?
Citera
2026-08-01, 19:30
  #189858
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Sonny Björk har intressanta kommentarer om arbetet på SBC i senaste intervjun med Otto. Det spreds en stor osäkerhet rörande hur händelsen skulle hanteras taktiskt.

Efter att offrets identitet blev känd, ja.

Det här handlar om vad som skedde innan det.
Citera
2026-08-01, 21:28
  #189859
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Att han håller kvar CP som "tänkbar" var dock något av en besvikelse att höra. Jag undrar om dem jobbade så länge och hårt med spåret att det blir en sunk cost fallacy. Kanske också någon sorts yrkesheder med i mixen där man inte får släppa honom helt av respekt för laget.

Till och med Ingemar Krusell ska ju ha börjat vackla mot slutet.

Han håller även Christer A som täkbar. Däremot förhåller han sig kallsinnig till uppslag Stig E.

Krusell har pendlat rejält genom åren. Inledningsvis tog han kontakt med UD och ville utreda CIA, men fick kalla handen av någon högt upp i den politiska hierarkin. I en senare artikel i Polistidningen trappar han ner och anför en mindre konspiration med 3-4 inblandade, "en liten resurssvag grupp". Något som numera är en populärt, förefallrr det som i alla fall.

Sedan trappade han ner ytterligare och vidhöll Christer P under många år. Dock verkar det inte ha framkommit när han börjat vackla angående Pettersson, har bara sett användare här på forumet hävda det. Men ingen förefaller ha prrsenterat en källa på det, exempelvis en intervju i någon blaska.

Nåväl. Vi får väl hoppas att Björk lyckas med att få Palmeärendet att i alla fall bli ett "cold case" så folk kan börja tipsa igen. Och som han säger, att ha ärendet liggande på det viset kostar inte särskilt mycket och kräver inga extra resurser.
Citera
2026-08-01, 21:52
  #189860
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Här visar du att du inte förstår hur systemet fungerade. Synd.

Beordringstiden (”larmtiden”) påverkas naturligtvis inte av när de beordrade enheterna börjar åka till platsen eller anländer på den. Den visar bara när de tar på sig jobbet. Vilket 1230 gjorde omgående.

Alla som har läst IM-listorna vet att varje patrull hade tre tider som kallades Beodrad, Klar på plats och Avslutat. Beordrad måste inte tolkas som tiden för radiokontaktens början. Alla möjliga situationer kunde uppstå i samband med radiokontakten.


Citat:
Det är inte min åsikt. Det är Svenska akademiens åsikt. Det råder ingen tvekan om att medvetet förfalska en tid är en… förfalskning.

Det är orimligt att Helin medvetet skulle ha förvrängt larmtiden innan offrets identitet ens var känd. Särskilt om han inte ens ingår i en konspiration.

Svenska akademins ledamöter arbetade inte i polisens sambandscentral 1986. Helin ändrade tiden för meddelandena om piket 1230 och piket 3230 till den automatiska tiden för meddelandet om händelsen (som han började skriva 23.23). Han tillfrågades inte om detta i något förhör. Varken om ändringen eller skälet till ändringen.

Radiokontakten fördröjdes i två minuter av triviala skäl. Det kan ha varit ett skäl att ändra. Helins armbandsur kan ha visat 23.23. Det kan ha varit ett annat skäl. Det vet bara Helin. Han tillfrågades inte.

Helin ändrade inte tiden för meddelandet om piket 1230 efter den andra händelsen (fylleristen på Centralstationen). Det fanns inget skäl att ändra den tiden (23.24). Meddelandet om den händelsen skrevs 22.49 av radiooperatören Gunnar Johansson.

Helin ändrade inte tiden för områdesanropet. Den tiden loggades inte och kunde följaktligen inte ändras. Helin ändrade tiden för meddelandena om piket 1230 och piket 3230. Som råkade sändas direkt efter områdesanropet.

Det är inte orimligt att Helin skulle ha ändrat den tiden innan offrets identitet var känd. Det är tvärtom mer rimligt.


Citat:
Birgitta Brolund 1997? Kul skämt. Virrigare tant får man leta efter. Vilket bröderna Poutiainen förklarat ingående i Inuti Labyrinten.

Det är så oerhört mycket hon säger som inte går ihop. När bröderna P sedan försökte räta ut lite frågetecken kring svaren hon redan gett dem gjorde hon sig oanträffbar. Förtroendeingivande.

Vidare vet du mycket väl att Helin beordrade 1520 till mordplatsen ungefär då, och att Thornestedt sedan säger sig gå ut med ett påbyggnadsanrop strax efteråt. Något av dessa kan självklart uppfattas som ett anrop av Brolund.

Vad Brolund uppgav i förhöret 1997 kan bara tolkas på ett sätt.

Radiobil 1520 och påbyggnadsanrop påverkar inte den tolkningen.
Citera
2026-08-01, 22:08
  #189861
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Han håller även Christer A som täkbar. Däremot förhåller han sig kallsinnig till uppslag Stig E.

Krusell har pendlat rejält genom åren. Inledningsvis tog han kontakt med UD och ville utreda CIA, men fick kalla handen av någon högt upp i den politiska hierarkin. I en senare artikel i Polistidningen trappar han ner och anför en mindre konspiration med 3-4 inblandade, "en liten resurssvag grupp". Något som numera är en populärt, förefallrr det som i alla fall.

Sedan trappade han ner ytterligare och vidhöll Christer P under många år. Dock verkar det inte ha framkommit när han börjat vackla angående Pettersson, har bara sett användare här på forumet hävda det. Men ingen förefaller ha prrsenterat en källa på det, exempelvis en intervju i någon blaska.

Nåväl. Vi får väl hoppas att Björk lyckas med att få Palmeärendet att i alla fall bli ett "cold case" så folk kan börja tipsa igen. Och som han säger, att ha ärendet liggande på det viset kostar inte särskilt mycket och kräver inga extra resurser.

Jag minns inte den exakta ordföljden, men Lars Borgnäs beskriver i sin senaste bok hur han brukade fika hos IK och han där ska ha medgett mer och mer tveksamhet rörande CP. Jag har dock inte boken till hands så jag kan inte ange det som källa formellt. Från Wikipedia:

Citat:
Författaren Lars Borgnäs samtalade med Krusell vid flera tillfällen tiden innan hans död. Samtal som delvis redovisas i Borgnäs bok Olof Palmes sista steg: I sällskap med en mördare från 2020. Enligt Borgnäs hade Krusell vid tiden för samtalen börjat omvärdera omständigheterna kring mordet och frångått sin starka tro på Christer Pettersson som gärningsman. Den förändrade synen på mordet skapade enligt Borgnäs problem när Krusell på ett ärligt sätt försökte skriva sina memoarer.

Jag har i olika sammanhang tidigare lyft ett citat från Krussels bok "Palmemordets nakna fakta" där han spekulerar i om Christer Pettersson maskerat sig med glasögon och blond peruk utanför Grand!!! En helt hutlös teori som gjort att jag omöjligt kan lita på en enda bedömning IK gjort i övrigt.

Han ville även att Polisförbundet skulle "agera" mot Leif GW efter att han lanserade sin teori om ett mindre landsförrädarspår tidigt 2010-tal. Här kan man se hur högt i tak det stundtals är inom Polismyndigheten.
Citera
2026-08-01, 22:49
  #189862
Avstängd
Kopparkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
En viktig punkt tror jag är att "bakom-kulisserna" utredningar från exempelvis myndigheter som Säpo, MUST och FRA kan ha gett sig när dem känner sig trygga i att det inte fanns ett större attentat de av olika anledningar vill känna till, exempelvis med koppling till Bofors, Iran/Irak-kriget eller Warszawapakten.

Deras fokus har varit att undersöka kölvattnet i jakt på omständigheter de strategiskt måste veta, inte specifikt att identifiera exempelvis en galen daytrader som råkar passera Palme utanför Grand ur ett krim-perspektiv.

En sådan bakom-kulisserna utredning eller analys kanske resulterade i ett internt och hemligstämplat PM som säger någonting i stil med:

  • Det föreligger ingen större konspiration
  • Det föreligger inga kopplingar till främmande makt
  • En grupp bestående av 4 individer hade kännedom om biobesöket till följd av X, på grund av ett misstag hos A
  • Gärningsmannen kan vara Z eller Y
  • Vi har inga bevis, det är vårat scenario här alternativt något okänt men småskaligt
  • A måste göra följande så detta inte sker igen
  • Vi rekommenderar Ad acta om inget nytt framkommer

Därefter arkiverades det men delgavs inte PU.

Det kanske inte var en nationell konspiration med både Karlsborg och SÄPO i skön förening, men bör ändå ha varit så stor att den var möjlig för Sovjetunionen att avlyssna...
Citera
2026-08-01, 22:59
  #189863
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Du skrev att Piket 3230 höll en snitthastighet av 72 km/h (20 m/s) från Brunkebergstorg till mordplatsen.

Det var snittfarten om körtiden var 30 sekunder.


Citat:
Hur fördelades tiden, dvs hur lång tid tog det för dem att färdas mellan korsningen Kungsgatan/Sveavägen och mordplatsen enligt dig?

Tiden fördelades jämt.

"De hade fritt fram och stod på ordentligt" (A14205). Med blåljus och sirén.

Det finns inga skäl att tro att tiden inte fördelades jämt.

Sista biten från Kungsgatan till mordplatsen var en fjärdel av sträckan. Mindre än tio sekunder.


Citat:
Ambulansgrabbarna uppskattade att de vinkades in ungefär 30-60s efter att de fått syn på 3230. De körde 50-100m, fick rött ljus, körde efter det sakta mot mordplatsen. Hur hänger det här ihop tidsmässigt enligt dig?

Den uppgiften ("de vinkades in ungefär 30-60s efter att de fått syn på 3230") finns inte i förhören med Peter och Christer i ambulans A951.

Jag vet inte var du har sett den uppgiften. Den finns inte i Aktuellts intervju med Peter och Christer 1996 och inte i Otto Ekevis intervju med Peter 2021. Var har du sett den uppgiften?
Citera
2026-08-01, 23:30
  #189864
Avstängd
TFX17s avatar
Förslag på hur en liten resurssvag grupp kan ha utfört mordet via fordon.

1) När LOP lämnar Grand befinner sig GM med medhjälpare i en bil med uppsikt över Grand, exempelvis en viss sträcka norrut (den förväntade gångriktningen). Planen är att se vart LOP tar vägen och släppa av GM på ett lämpligt ställe en säker sträcka bort.

Man bedömer risken som hög att LOP tar en taxi, därför vill man vara kvar i bilen i syfte att kunna efterfölja den och söka ett nytt läge i exempelvis Gamla Stan. MOP är ett högrisk-projekt och risken finns att det inte blir av, alternativt att man får ta nytag senare kvällar.

2) LOP börjar förvånande men välkommet gå söderut. Man släpper iväg dem lite, startar och åker söderut på Sveavägen i syfte att förfölja. Man kör så långsamt det går utan att bli avvikande i trafiken. 23:19:30 ser man dem snedda över till västa sidan Sveavägen (fritt val om man ser det framför sig eller i backspegeln). Man inser nu att Tunnelgatan blir en helt perfekt attentatsplats.

3) Man kör vidare söderut, dock i ökat tempo och passerar mordplatsen. I syfte att vara mer anonyma släpps GM av vid Sveavägen/Apelbergsgatan cirka 23:20:00. GM går norrut i rask promenadtakt och når Tunnelgatan 23:20:30 cirka.

4) När han börjar närma sig ser han LOP påväg mot honom runt Skandia där de just passerar en ung man i blå jacka och ryggsäck. Ute i gatan framför honom står ett vittne planlöst, eventuellt full. I syfte att undvika honom tar GM ett kliv in höger mot Tunnelgatan och blir helt dold bakom avfasningen. Då han just har hoppat ur en varm bil och vill komma åt vapnet smidigt är den mörka rocken uppknäppt. Morelius noterar honom och GM noterar Morelius, men drar slutsatsen att han är för långt bort för att se relevanta detaljer.

5) Mordet sker.

Kärnan i teorin är hur väl det passar tidsmässigt att en bil mållåser på Tunnelgatan efter att LOP byter sida. Detta förutsatt att GM väntar enligt Morelius (Bakhållsscenariot). Det förklarar också hur GM nästan materialiserar ur etern, för den som inte tror att GM var Tensonmannen (Stalkingscenariot).
__________________
Senast redigerad av TFX17 2026-08-01 kl. 23:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in