2026-08-01, 10:21
  #37
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RandomNPC
Ingenting kan som sagt vara potentialitet för någonting.
Då är det inte ingenting, utan potentialitet för någonting. Potentialitet för någonting är någonting: potentialitet för någonting.
Citera
2026-08-01, 10:23
  #38
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Semantik, eller språk i sig, eller snarare tanken, blir ett hinder.

För själva tanken utav ingenting, så väl som språk, är inte ingenting.

Inte ens ingenting, är ingenting.

Det "sanna" ingenting kan inte ens förstås eftersom förståelse förutsätter något.

Förvisso är det så.
Citera
2026-08-01, 10:25
  #39
Medlem
RandomNPCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Då är det inte ingenting, utan potentialitet för någonting. Potentialitet för någonting är någonting: potentialitet för någonting.
Nja, potentialitet är ett lexikaliskt objekt - inte ett fysiskt objekt. Potentialitet för någonting behöver alltså inte vara något speciellt.
Citera
2026-08-01, 10:30
  #40
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RandomNPC
Nja, potentialitet är ett lexikaliskt objekt - inte ett fysiskt objekt. Potentialitet för någonting behöver alltså inte vara något speciellt.
Om potentialitet har en egenskap utav vara (är), är det inte ingenting, ingenting är inte.
Citera
2026-08-01, 10:36
  #41
Medlem
RandomNPCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Om potentialitet har en egenskap utav vara (är), är det inte ingenting, ingenting är inte.
Potentialitet är inte ett "är". Det är ett modalt uttryck, inte ett objekt. Du gör det till ett någonting genom att ge det vara, och då pratar du inte längre om ingenting.
Citera
2026-08-01, 10:59
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vichy6
Hur blir det med t ex:

Det finns ingenting i glaset ( om glaset är tomt)
Om ingenting kan vara i ett glas borde du kunna hälla ut det också.
Citera
2026-08-01, 12:03
  #43
Medlem
Jag tror att i många fall sätter vårt begränsade språk en barriär för vår förståelse att till fullo ta in begrepp som ingenting eller oändligt.

I det dagliga språket använder vi dessa lite slentrian vilket urholkar deras betydelse. Oändligt används till vardags för att beskriva stora kvantiteter väl utanför normaliserade nivåer medan ingenting används för att beskriva frånvaron av någonting i en viss kontext.

Typ:
Glaset är tomt, det innehåller ingenting (av vad?)
Vi har varit och fiskat och fick ingenting på kroken, Havet är tomt på fisk.
Hårddisken är tom, den innehåller ingenting.
Jag minns ingenting.
Universum består till mest av vacuum, det vill säga ingenting.

Detta är en överlevnadsinstinkt för att förenkla för vår hjärna, dvs, vi tar bara in det som är relevant i kopplat till vår förståelse av ett aktuellt problem. Skulle vi ta in allt i våra beräkningar i en situationen hade vi frusit/tiltat/ Syntax Error när vi stod inför en Tiger. Rimligt eftersom vår värld och vår överlevnad inte bygger på att förstå komplexa resonemang som vi ändå aldrig kommer stå inför i verkligheten. Likväl är det ful att filosofera om dem

För att till fullo ta in vad ingenting innebär så måste vi tänka oss utanför både förståelsen av vår fysiska värld och vad våra hjärnor är byggda att kunna förstå och ta in.

Till att börja med måste vi ta bort all rörelse och energi, vilket sänker temperaturen överallt till absolut 0, detta innebär att vi även tar bort betydelsen av tid då ingenting längre kan hända. Sedan tar vi bort all materia. Kvar har vi ett tomt rum med någon form av koordinatsystem. Därför tar vi nu även bort alla dimensioner och kvar återstår ett ingenting som inte tar någon plats, aldrig har och aldrig kommer existera. Ett ingenting.
Citera
2026-08-01, 13:52
  #44
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sgnam
Jag tror att i många fall sätter vårt begränsade språk en barriär för vår förståelse att till fullo ta in begrepp som ingenting eller oändligt.

I det dagliga språket använder vi dessa lite slentrian vilket urholkar deras betydelse. Oändligt används till vardags för att beskriva stora kvantiteter väl utanför normaliserade nivåer medan ingenting används för att beskriva frånvaron av någonting i en viss kontext.

Typ:
Glaset är tomt, det innehåller ingenting (av vad?)
Vi har varit och fiskat och fick ingenting på kroken, Havet är tomt på fisk.
Hårddisken är tom, den innehåller ingenting.
Jag minns ingenting.
Universum består till mest av vacuum, det vill säga ingenting.

Detta är en överlevnadsinstinkt för att förenkla för vår hjärna, dvs, vi tar bara in det som är relevant i kopplat till vår förståelse av ett aktuellt problem. Skulle vi ta in allt i våra beräkningar i en situationen hade vi frusit/tiltat/ Syntax Error när vi stod inför en Tiger. Rimligt eftersom vår värld och vår överlevnad inte bygger på att förstå komplexa resonemang som vi ändå aldrig kommer stå inför i verkligheten. Likväl är det ful att filosofera om dem

För att till fullo ta in vad ingenting innebär så måste vi tänka oss utanför både förståelsen av vår fysiska värld och vad våra hjärnor är byggda att kunna förstå och ta in.

Till att börja med måste vi ta bort all rörelse och energi, vilket sänker temperaturen överallt till absolut 0, detta innebär att vi även tar bort betydelsen av tid då ingenting längre kan hända. Sedan tar vi bort all materia. Kvar har vi ett tomt rum med någon form av koordinatsystem. Därför tar vi nu även bort alla dimensioner och kvar återstår ett ingenting som inte tar någon plats, aldrig har och aldrig kommer existera. Ett ingenting.

Men i och med att du skriver du tar bort, materia, dimensioner etc, och skriver att det som återstår är ”ett ingenting” då har du ju definierat ”ingenting” och om ingenting är ingenting då kan det ju heller inte definieras eller hur.
Citera
2026-08-01, 13:55
  #45
Medlem
RFTs avatar
Men denna infallsvinkel, vad resulterar den i?

Jämför:
Ingenting står på bordet.
Inte någonting står på bordet.

Skillnad?
Citera
2026-08-01, 14:40
  #46
Medlem
RandomNPCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Men denna infallsvinkel, vad resulterar den i?

Jämför:
Ingenting står på bordet.
Inte någonting står på bordet.

Skillnad?
Det är allt som behövs. Bordet är tom potential.
Citera
2026-08-01, 15:34
  #47
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RandomNPC
Det är allt som behövs. Bordet är tom potential.
Fast det är väl skillnad på
”Ingenting står på bordet”
och
”Inte någonting står på bordet”

Den andra meningen ger vid handen att det skulle kunna placeras något ting på bordet; eller hur?
Den första meningen gör inte det.
Citera
2026-08-01, 15:50
  #48
Medlem
RandomNPCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Fast det är väl skillnad på
”Ingenting står på bordet”
och
”Inte någonting står på bordet”

Den andra meningen ger vid handen att det skulle kunna placeras något ting på bordet; eller hur?
Den första meningen gör inte det.
Ja, det är perfekt semantik tycker jag.

Edit: Den sammanlagda betydelsen alltså.
Ingenting = Inte någonting
__________________
Senast redigerad av RandomNPC 2026-08-01 kl. 16:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in