2026-07-31, 12:42
  #2221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jahre30
Något som upprepas hela tiden är ju dålig sikt, är det då okej att tuffa på i 15 knop med fartyget trots att man har dålig sikt ? Borde man inte ha sänkt farten och anpassat den efter omständigheterna ?
15 knop?

Enligt rederiets faktablad: Speed loaded 11,50 knots. Speed ballast 13,50 knots.

https://misje.no/wp-content/uploads/2023/06/VERDE-Description-1.pdf
Citera
2026-07-31, 12:44
  #2222
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Guldfisken-
Fartygets bredd är irrelevant. Som du resonerar så hade det inte gått att ta in större fartyg under sommarmånaderna.

Du får gärna berätta vad för regler du anser är tillämpliga här.

Nu var det FARLEDENS bredd å inte FARTYGETS bredd som åsyftades. Hur är det med läsförståelsen?
Citera
2026-07-31, 12:45
  #2223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Om man inte måste det, är det inte tillräckligt trångt. Det kan vara så att fartyget bara kan ligga på babordssidan på grund av farledens egenskaper, men så är det inte i det här fallet.

Fast i farleder ligger vi normalt cirka mitt det farbara vattnet om dom är under typ en halvmil breda. Det ger utökade möjligheter att välja när det plötsligt ligger en liten motorbåt som fiskar mitt I leden eller nät för den delen. Möter vi ett annat skepp drar man sig ut mot styrbordsidan om inte annat avtalas på radion.

För övrigt helt efterblivet att media skrivet att svarta lådan är säkrad. Snacka om misstänkliggöra. Det som sker är att man tar ut USB minnet som sitter i en kontrollbox, inget mer dramatiskt än så. På den finns all positions info lagrad tillsammans med input från radar, radio och röstinspelning från bryggan.
Citera
2026-07-31, 12:45
  #2224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Allt i sin ordning kan det absolut inte ha varit. Då hade olyckan inte skett.
Att man brustit i uppmärksamhet, ev i combo med för hög fart förstår de flesta.
Att olyckan skett beror på snipan och inget annat.
Tänk om du är ute och åker bil och det kommer en bil från en angränsande väg som har väjningsplikt och som kör rakt ut framför dig och det blir en kollision. Är det då du som har brustit I uppmärksamhet och kört för fort.
Citera
2026-07-31, 12:47
  #2225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Om man inte måste det, är det inte tillräckligt trångt. Det kan vara så att fartyget bara kan ligga på babordssidan på grund av farledens egenskaper, men så är det inte i det här fallet.

Ja. Eller på grund av väder, vind eller andra omatändigheter. Självklart är det säkrare att ha bra marginaler till grund på bägge sidor om fartyget än bara på ena sidan.

Hur nära Katten menar du att Misje Verde skulle gått för att vara på styrbordsidan av farleden? På deras babordsida hade de långt till några fasta navigatoriska hinder förutom en grön prick...
Citera
2026-07-31, 12:48
  #2226
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Definiera "ställe". Vilka andra "ställen" än farleden menar du att Misje Verde skulle kört på?


Du som ändå är sån fantastisk expert på regel 9.
När du menar att man ska vara på styrbordsidan i farleden, hur ska man då göra vid kraftig avdrift, säg 30°, är det fören eller aktern som ska vara på styrbordsidan och vad händer om båten man kör är då stor så att ena änden är på styrbordsidan och den andra är på baborbsidan? Upphör regel 9 att gälla då?
Möter Misje ingen så ligger hon mitt i farleden, vilket hon också verkar ha gjort mtp var kollisionen skedde. Det är inte som på en väg där man alltid ligger höger om mittlinjen oberoende av möten.
Citera
2026-07-31, 12:49
  #2227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Absolut. Men det är ju det som är så otroligt med den här olyckan att det är hur gott om plats som helst vid Katten. Helt otroligt att det sker en kollision.

Titta här på inloppet till Stockholm. Där är det bara 300 meter brett på sina ställen och det går finlandsfärjor och massor av fritidsbåtar och det är hur lugnt som helst att hålla undan med en liten fritidsbåt.
https://www.google.com/maps/place/Marstrandsfjorden/@59.3228662,18.0927842,9630m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x46457e5673d68855:0x416dd 009caaa09f3!8m2!3d57.8930784!4d11.5187056!16s%2Fg% 2F11dykzmb7?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDcyOC4wIKXMDSo ASAFQAw%3D%3D

För fritidsbåten är det ordentligt med plats. För ett fraktfartyg av den storleken är det inte speciellt mycket plats.

Mannen på snipan tyckte förmodligen också att det var ordentligt med plats och var då inte speciellt på hugget
Citera
2026-07-31, 12:49
  #2228
Medlem
Den avlidna flickan hade spelat in en LJUDFIL - vad går att höra på denna?
Detta kanske inte alls varit en olycka utan en manöver av pappan att vilja detta.

Så djäkla tragiskt , flickan kan ha kännt ett enormt hot - varför annars spela in ljud?
Inget är fastställt ännu , om ens ljudfilen innehåller något alls från tiden före olyckan ...
Klart intressant att få veta ..
Citera
2026-07-31, 12:49
  #2229
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Definiera "ställe". Vilka andra "ställen" än farleden menar du att Misje Verde skulle kört på?


Du som ändå är sån fantastisk expert på regel 9.
När du menar att man ska vara på styrbordsidan i farleden, hur ska man då göra vid kraftig avdrift, säg 30°, är det fören eller aktern som ska vara på styrbordsidan och vad händer om båten man kör är då stor så att ena änden är på styrbordsidan och den andra är på baborbsidan? Upphör regel 9 att gälla då?

Det är till och med så att du inte bara ska vara på styrbordssidan, du ska vara så nära styrbordssidan av farledens yttre gräns som är säkert.

Du kan inte tolka den här regeln som en autist. Man får helt enkelt göra så gott man kan. Som svar på din fråga, regel 9 upphör inte att gälla under dina förutsättningar. Man ser ju dock rätt snabbt om skepparen har tolkat det som att regel 9 borde gälla och därmed hållit så långt åt styrbord som säkert.
__________________
Senast redigerad av GundeS 2026-07-31 kl. 12:52.
Citera
2026-07-31, 12:50
  #2230
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Att olyckan skett beror på snipan och inget annat.
Tänk om du är ute och åker bil och det kommer en bil från en angränsande väg som har väjningsplikt och som kör rakt ut framför dig och det blir en kollision. Är det då du som har brustit I uppmärksamhet och kört för fort.
Du vet inte VEM som hade väjningsplikt då vi inte vet hur olyckan skedde.
Därför visar du bara total okunnighet när du konkluderar utan tillstymmelse till faktakännedom
Citera
2026-07-31, 12:52
  #2231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Möter Misje ingen så ligger hon mitt i farleden, vilket hon också verkar ha gjort mtp var kollisionen skedde. Det är inte som på en väg där man alltid ligger höger om mittlinjen oberoende av möten.

Ta inte det med mig. Ta det med herrn jag diskuterar med.

Han har ju dock rätt till att om det är gott om plats och inga andra betänkligheter föreligger så är det rätt att hålla sig åt styrbord. Han missar ju dock att det finns andra betänkligheter att ta i beaktande.
Citera
2026-07-31, 12:53
  #2232
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Efter Älgön har du öppet hav! Hur kan du inte se det?

Hela den gamla sjön grundar upp.

Ni har inte seglat där och därför vet ni inte hur öppet det är innan du kommer i lä vid Instön.

Öarna utanför instön är låga låga kobbar som inte på något sätt lugnar Marstrandsfjordens inre vatten.

Att ni sitter och glor på ett sjökort ger jag inte mycket för, men sug av varandra bara.

Jag har seglat Instö ränna hundratals gånger innan dom byggde bron och det naturliga är fan inte att gå innanför Älgön därefter. Det är lååångt att ta sig tillbaka ut.

Jag skulle inte kalla det öppet hav utanför Älgön. Däremot om du passerar Åstol.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in