2026-07-31, 12:26
  #2197
Medlem
vonVettvillings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmartSkalle
Ser man inte en båt stor som en fotbollsplan ska man inte vara på sjön.
Är man inte immun mot olyckor så skall man inte göra något överhuvudtaget.
Citera
2026-07-31, 12:27
  #2198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Juligenochigen
De har stor grävmaskin som skymmer utsikten


https://www.dn.se/sverige/efter-dodliga-tjornolyckan-kaptenen-pa-norska-fartyget-gripen/

Grävmaskin är det kanske inte men det ser ut som den skymmer iaf. Förmasten är ordentligt tilltagen också
Citera
2026-07-31, 12:28
  #2199
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Så du tror fortfarande att det räcker med AIS-track för att avgöra detta? Det visar inte bara att du är inkompetent. Det visar även att du är faktaresisrent.

Problemet är att du feltolkar en formulering i regel 9.

Jag har flera gånger i tråden hävdat att både fartyget och snipan kommer åka på skuld för ett antal regelbrott var. Att fartyget brutit mot gång i trång farled är med största sannolikhet inte något de kommer få skit för.

Det är du som ordentligt hakat upp dig på regel 9. Jag besvarar endast dina imbecilla påståenden.

Exakt vilken formulering är det jag feltolkat? Det är du som inte kan tolka regel 9. Att mindre båtar och segelfartyg skall hålla undan i vissa fall, enligt Regel 9, är att det större fartyget helt enkelt endast kan köra på ett ställe. I det aktuella fallet är det orimligt, han kunde köra på massa andra ställen och därför gäller inte regel 9.

I annat fall håller jag med dig. Båda skepparna har ett antal regelbrott var.
__________________
Senast redigerad av GundeS 2026-07-31 kl. 12:34.
Citera
2026-07-31, 12:30
  #2200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Här är en "trång" passage i Stockholm på väg in mot Mälaren där massor av fritidsbåtar går och även större fraktfartyg. Har själv åkt där flera gånger och det är inga problem att hålla undan.
https://www.google.com/maps/@59.2734724,17.6814825,1206m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDcyOC4wIKXMD SoASAFQAw%3D%3D

Därför är det så extremt märklig olycka det här då det är så otroligt gott om plats vid Katten. Jag misstänker att både snipan och fartyget navigerat efter fyren på Älgö och hamnat på samma kurs. Det är så otroligt om de bara skulle korsa farleden och lyckas bli rammade i sidan.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/

Vad kör du när du ska hålla undan? Fraktfartygen?
Citera
2026-07-31, 12:30
  #2201
Medlem
En sak som är lite intressant kring dagens besked kring anhållandet av fraktfartygets befälhavare är tystnaden kring de andra två inblandade, lotsen och snipans befälhavare.

Vad gäller lotsen är dennes ansvar att ge råd baserade på lokalkännedom.

Det som jag tänker skulle kunna vara en sådan sak gäller den plats där olyckan skedde och dess direkta närhet till en känd, och i, i alla fall vissa, sjökort markerad naturhamn i kombination med farledens avsmalning precis vid passagen av naturhamnen.

Vid en sådan naturhamn är frekvens av fritidsbåtar högre och detta gäller särskilt vid kvällning, när fritidsbåtar som legat där under dagen ger sig av hemmåt.

Det blir därför intressant att se om vi kommer få någon information kring vilka råd lotsen gett här. Jag måste ändå instämma i att 15 knop igenom den passagen så nära en känd naturhamn, är i högsta laget. Det gäller alldeles särskilt OM det var dålig sikt till följd av regn.

Frågan som uppstår då är om lotsen brustit i sitt ansvar att ange nödvändiga åtgärder och då här framförallt att sänka hastigheten igenom denna passage.

Samtidigt är det viktigt, särskilt i denna tråd, att notera att lotsens ansvar och eventuella brister i hans agerande, inte på något vis förtar vare sig den ena eller den andra befälhavarens ansvar för respektive fartyg.

Så hur är det egentligen, med det som åklagaren inte uttalar sig om, gällande misstankar om brott riktade mot lotsen och snipans befälhavare. I ett sådant här fall kan alla tre inblandade ha begått olika brott alla tre på en och samma gång.

Tyvärr ser vi allt för ofta i sverige att åklagaren söker en, och endast en, syndabock när en allvarlig olycka inträffat, snarare än att objektivt utreda och lagföra alla olika inblandade för deras respektive ansvar. Det ska bli intressant att se hur detta utvecklar sig i det här fallet.
Citera
2026-07-31, 12:31
  #2202
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Autism?
Att du inte skiljer på syd och ost betyder inte att jsg har autism.
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Gick dom norrut i farleden?? och skulle till Lycke inomskärs? Nu har du nog tänkt fel.
Teorin här i tråden är att de inte gick i farleden alls, utan korsade den. Varför skulle de gått norrut om de var på väg mot Lycke?

Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Hur vet du att dom skulle gå inomskärs?
Det gör jag inte, men det verkar ju väldigt onödigt att ge dig ut och vela på Marstrandsfjorden som ligger åt fel håll.
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
När dom rundat Älgöns ostsida har dom hela den gamla sjön från Marstrandsfjorden rakt i sidan. Inte bra med land i lä så nära. Det där är ingen vanlig väg att gå.
Jaså det gick gammal sjö säger du? Hur hade det blåst dagarna innan, kan du delge oss info om det, du som verkar veta? Och jo, folk från området som skrivit här i tråden uppger att det där är den vanliga vägen att gå, sundet är tydligen till och med upplyst. Bara ge dig nån gång.
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Puttrar gör du i din stockholmsskärgård.
HAHAHAHAHA!
Jag har bara seglat stockholms och St. Annas skärgårdar en gång i hela mitt liv, när vi hämtade en båt som vi köpte i Årstaviken, och jag tyckte det var jättefint där! Varför hatar du Stockholms skärgård, och vad får dig att tro att det inte kan vara skitväder där, precis som här på västkusten?
Citera
2026-07-31, 12:31
  #2203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Exakt vilken formulering är det jag feltolkat?

I annat fall håller jag med dig. Båda skepparna har ett antal regelbrott var.

Den där du tror atr man alltid måste ligga på styrbordsidan i farleden för att kunna åberopa regel 9
Citera
2026-07-31, 12:31
  #2204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Bra video här från sjöfartsverket, även om inledningen är lite märklig. Man förstår inte riktigt vilken fritidsbåt som avses eller vilka de 400metrarna är.

Men just det förtar inte budskapet, som snipan i denna tragiska olycka uppenbarligen misslyckades med

Håll utkik!
Håll undan!

Nu har befälhavaren på fraktfartyget anhållits. Det ska bli intressant att se på söndag och han också begärs häktad. I så fall lär vi få veta mer om misstankerna emot honom.

Det som är lite märkligt, rent objektivt sätt, är att åklagaren uttalat sig om misstankar mot den ena inblandade men inte den andra. Finns misstankar emot snipans befälhavare, eller inte?
Frågan är hur nära fartygets radar kan se tex denna snipa, jag menar minsta avståndet den kan upptäckas på.

Men som du skrev. Håll utkik!
Håll undan!

Den som seglar...
Citera
2026-07-31, 12:32
  #2205
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Vad kör du när du ska hålla undan? Fraktfartygen?

Liten fritidsbåt. Håller till höger och ligger inte i mitten av farleden.
Citera
2026-07-31, 12:32
  #2206
Medlem
En stilla undran är varför alltid papporna klarar sig.


Olyckan i Linderöd 2024 där bilen brändes ut; 4 personer, 2 barn. Pappan överlever.

Olycka i Stångån, Linköping, där bilen åkte i kanalen. Pappan och ett barn överlevde.

Denna båtolycka där Pappan och ett av barnen än så länge klarat sig...

Finns säkert fler exempel.


Women and children först, som det stod på Titanics livbåtar. Men tittar vi på hur många som överlevde, män, barn, kvinnor, blir nog statistiken den samma för Titanic, Scandinavian star, Estonia mfl.
Citera
2026-07-31, 12:33
  #2207
Medlem
Något som upprepas hela tiden är ju dålig sikt, är det då okej att tuffa på i 15 knop med fartyget trots att man har dålig sikt ? Borde man inte ha sänkt farten och anpassat den efter omständigheterna ?
Citera
2026-07-31, 12:33
  #2208
Medlem
Bennybrandslangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Jag håller Mr Woods. Nu får du ju ge dig. Titta på sjökortet för fan:
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/

Tjuvkil och Lycke är rakt öster om Marstrand och alltihop är inomskärs och knappast öppet hav.
Efter Älgön har du öppet hav! Hur kan du inte se det?

Hela den gamla sjön grundar upp.

Ni har inte seglat där och därför vet ni inte hur öppet det är innan du kommer i lä vid Instön.

Öarna utanför instön är låga låga kobbar som inte på något sätt lugnar Marstrandsfjordens inre vatten.

Att ni sitter och glor på ett sjökort ger jag inte mycket för, men sug av varandra bara.

Jag har seglat Instö ränna hundratals gånger innan dom byggde bron och det naturliga är fan inte att gå innanför Älgön därefter. Det är lååångt att ta sig tillbaka ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in