2026-07-31, 12:03
  #2173
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
750m segelbar bredd är inte trångt för en båt som är 15 meter bredd å sticker 4 meter djupt
När Nanny, som var 89 meter bred gick där, då kan man snacka om trångt…

Här är en "trång" passage i Stockholm på väg in mot Mälaren där massor av fritidsbåtar går och även större fraktfartyg. Har själv åkt där flera gånger och det är inga problem att hålla undan.
https://www.google.com/maps/@59.2734724,17.6814825,1206m/data=!3m1!1e3?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDcyOC4wIKXMD SoASAFQAw%3D%3D

Därför är det så extremt märklig olycka det här då det är så otroligt gott om plats vid Katten. Jag misstänker att både snipan och fartyget navigerat efter fyren på Älgö och hamnat på samma kurs. Det är så otroligt om de bara skulle korsa farleden och lyckas bli rammade i sidan.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/
Citera
2026-07-31, 12:03
  #2174
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wayahead
Tjejen på sjöräddningsbåten gör en annan bedömning av väderhållandena!

”– Det blåste ganska ordentligt och gick höga vågor. Det regnade på tvären. Det var svårt att avgöra i vilken riktning havet kan ha drivit saker och människor, säger Frida Wistedt.”
Jo, men det var ju en bra stund efter olyckan, när snipan redan skulle varit ännu mer inomskärs.
Bästa teorin är fortfarande att det kom en plötslig regnskur och brallade i ordentligt i samband med det, som det ofta gör.
Citera
2026-07-31, 12:03
  #2175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bennybrandslang
Jag menar att vid dålig sikt kan du inte räkna med att andra ser dig.

Och eftersom alla på sjön skall göra sitt yttersta för att förhindra kollisioner så kan man t ex inte hävda rätt till väg.

Det gör att "alla väjer för alla" vilket kanske är ett dåligt uttryck...
Du pratar om något du inte verkar förstå.

Alla på sjö/land/luft skall göra sitt yttersta för att förhindra kollisioner, det har ingenting med väder att göra. Sjövägsreglerna gäller, upphinnande fartyg väjer alltid, styrbordsregeln gäller alltid.

Men man bör alltid följa den oskrivna regeln, den som seglar för sitt nöje väjer för den som seglar för sitt levebröd. Detta då man förutsätter att nöjesbåten har lättare att väja, och på samma tema ligg inte mitt i farleden och hävda att du har rätt till det till det håll dig ut vägen.
__________________
Senast redigerad av tosv 2026-07-31 kl. 12:36.
Citera
2026-07-31, 12:05
  #2176
Medlem
jjagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagtorn
jo noterade det, men tyckte snipan i ditt exempel var alldeles för mycket upplyst mot hur det ser ut i verkligheten.

Helt riktigt och det var klart väder på illustrationen
Citera
2026-07-31, 12:05
  #2177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vilostolen
Nja, nu blandar du ihop saker. Det är alltså lastfartygets kapten som är anhållen, inte fritidsbåtens förare. Du ska istället resonera utifrån om även lotsen kommer att bli dömd.
Lotsen har inget egentligt ansvar ombord, han hjälper bara till.
Citera
2026-07-31, 12:06
  #2178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jjagare
Här är en visualisering vid fint väder från styrbryggan, när snipan har lanternor
Notera den döda vinkeln

Obs endast ett EXEMPEL

https://ibb.co/4n8Hb5Rq

Ett mycket dåligt exempel. Det i både avseende på storlek i olika avstånd, samt det som lyser upp båten.
Citera
2026-07-31, 12:07
  #2179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
750m segelbar bredd är inte trångt för en båt som är 15 meter bredd å sticker 4 meter djupt
När Nanny, som var 89 meter bred gick där, då kan man snacka om trångt…

Bredden är irrelevant. Handlar huruvida du har tid att upptäcka och avgöra kollisionsrisk och plats för att göra en undanmanöver. Det har du inte här. Du kan inte applicera reglerna för öppet vatten i det här fallet. Så är det, detta är glasklart.
Citera
2026-07-31, 12:07
  #2180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vilostolen
Kanske inte, men det scenariot är ointressant eftersom ryssarna inte skött sitt jobb med att hålla utkik, och därmed är skyldiga till vållande till annans död. Frågan är om även lotsen kommer att dömas?
ryssarna?

Lotsen har inget ansvar ombord vad jag vet
Citera
2026-07-31, 12:08
  #2181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av malu4
Till dig som är ute med fritidsbåt i farleder (Sjöfartsverket):
https://youtu.be/C88VI0g1UnU?si=YSM4yXB6iOELV_bM

Bra video här från sjöfartsverket, även om inledningen är lite märklig. Man förstår inte riktigt vilken fritidsbåt som avses eller vilka de 400metrarna är.

Men just det förtar inte budskapet, som snipan i denna tragiska olycka uppenbarligen misslyckades med

Håll utkik!
Håll undan!

Nu har befälhavaren på fraktfartyget anhållits. Det ska bli intressant att se på söndag och han också begärs häktad. I så fall lär vi få veta mer om misstankerna emot honom.

Det som är lite märkligt, rent objektivt sätt, är att åklagaren uttalat sig om misstankar mot den ena inblandade men inte den andra. Finns misstankar emot snipans befälhavare, eller inte?
Citera
2026-07-31, 12:11
  #2182
Medlem
Bennybrandslangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
6 m/s, skymning och uppehållsväder skulle hindrat familjen att puttra hem med snipan inomskärs menar du? Bara sluta...

Nej. Däremot visar den hur illa det kan gå om man inte är uppmärksam på andra fartyg i närheten.

Nej, lycke ligger öster om Marstrand, och rutten från olycksplatsen och dit går inte över Marstrandsfjorden. Ge dig nu.

Ja vadå då? Jag trodde också att de gick söderut i farleden och blev påseglade bakifrån, men fick ändra mig när det kom info om vart de var på väg.
Autism?

Gick dom norrut i farleden?? och skulle till Lycke inomskärs? Nu har du nog tänkt fel.


Hur vet du att dom skulle gå inomskärs?

När dom rundat Älgöns ostsida har dom hela den gamla sjön från Marstrandsfjorden rakt i sidan. Inte bra med land i lä så nära. Det där är ingen vanlig väg att gå.

Puttrar gör du i din stockholmsskärgård.
Citera
2026-07-31, 12:13
  #2183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UnitedKingdom
Och vart har jag skrivit ngt annat än att Kaptenen är den anhållna! Svårt med läsförståelse, eller?

Det handlar inte bara om läsförståelse, utan även om slutledningsförmåga. Och det är här du inte riktigt hänger med, när du lägger fullt ansvar på fritidsbåtens förare. Återigen, det är alltså lastfartygets ryska kapten som är anhållen, inte fritidsbåtens förare.
Citera
2026-07-31, 12:15
  #2184
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Guldfisken-
Bredden är irrelevant. Handlar huruvida du har tid att upptäcka och avgöra kollisionsrisk och plats för att göra en undanmanöver. Det har du inte här. Du kan inte applicera reglerna för öppet vatten i det här fallet. Så är det, detta är glasklart.
Bredden är relevant för den definierar ”trång farled” som finns i föreskrifterna. Föreskrifter som anger vem som har väjningsplikt. Tidigare domar har i vissa fall definierat trång som under 300meter. Här är bredden 750m

Som du resonerar hade ju begreppet ’trång farled” inte behövts, dessvärre är du helt fel ute.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in