2026-07-31, 10:08
  #2005
Medlem
Varken lotsen eller kaptenen märkte något har det stått i tidningarna. Kaptenen är nu anhållen så nåt fel har han ju gjort. Ska lotsen stå fast vid att allt gått rätt till?
Citera
2026-07-31, 10:08
  #2006
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Vad hände med "så långt det är säkert"?

Hur vet du att det var säkert att hålla till styrbord vid just det tillfället?

Du måste läsa hela regel 9. Inte bara de otd som passar dig.

Posta AIS-rutten så syns det ju om kaptenen har hållit så långt styrbord som det är säkert.
Citera
2026-07-31, 10:08
  #2007
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenniejanna
Skrapmärkena är dock mycket mer omfattande på foton tagna efter olyckan, jämfört med detta foto som fotografen säger är från 20 minuter innan.


Så kan det vara. Men dom där märkena jag pratar om är sådana som syns långt mer tydligt när skrovet är torrt än när det är vått. Ett skepp som ligger stilla som på bilden när polisen inspekterar får inte vatten som skvalpar upp på bulben, och då syns märkena mer.

Dessutom är det en väldigt stor skillnad beroende på hur bilderna tagits:

Om en bild tagits i sämre ljus med hög ISO, kompenseras den sämre filen ofta med behandling, endera manuellt eller automatiskt (som vi våra telefoner). Då framträder inte detaljer på samma sätt.

Bilden där polisen inspekterar verkar ju tagen i nära nog perfekta förhållanden och gissningsvis med en journalists ”riktiga” kamera med bra objektiv.
Citera
2026-07-31, 10:09
  #2008
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Nu skrev jag väl aldrig att dom får köra på småbåtar som i att det är såhär man ska göra?? Men att det blir det oundvikliga resultatet om den som framför en fritidsbåt inte vet vad dom sysslar med.

Vad jag gav mig in på var den knepiga saken att försöka förklara att ett fartyg som enligt reglerna bara kan framföras säkert inom en trång farled får inte hindras av småbåtar.
Poängen var att hur detta än har utspelat sig så har inte fartyget och dess vakthavande befäl gjort sig skyldig till något brott då dom inte har möjlighet att undvika den lilla båten eftersom dom dels inte kan tvärnita och därmed undvika en kollision och dom har inte heller möjlighet att gira då skulle dom mest troligt gå på grund därav farled markeringarna.


Det här är komplicerat på flera sätt.

Det som många inte inser är att alla inblandade fartyg har skyldigheter, men inga rättigheter. Att ett fartyg på 5000 ton kan åberopa lättnader i sina skyldigheter därför att "farleden är trång" är, givet att farleden ÄR trång självklart. Det betyder inte att fartyget får fritt fram, utan att när det korvar till sig (t ex möte med ett annat fartyg) så behöver de större fartygen utrymmet för att kunna manövrera säkert. Det innebär att mindre båtar (oavsett framdrivningssätt) inte får vara i vägen - enkelt uttryckt.

Skyldigheten att göra allt som kan göras för att undvika en kollision har man fortfarande.

I praktiken och i detta område (som jag frekventerar, ofta) brukar då vara att när en eller flera småbåtar verkar lalla runt i farleden, så ger man uppmärksamhetssignal ("tutar rejält och länge") och står beredda att manövrera om inte småbåtarna kör undan. Normalt ser fartyget båten, och båten ser fartyget, och då löser det sig på ett bra sätt.

I det här fallet har sannolikt ingen på fartyget observerat båten - vilket är märkligt. Att båten inte observerat fartyget känns precis lika märkligt. Förklaringar till detta kan nog tänkas framkomma, men de ursäktliga anledningarna är inte speciellt många. Att, som föreslagits, stänga om sig och köra på hemåt är inte OK, precis som det inte är OK att nöja sig med radar, AIS och utkik inifrån bryggan. Så kan man räkna med att framfarten sker på havet (fritt vatten), men i "trång farled" kan man inte nöja sig med detta.

I denna led har Sjöfartsverket lotstvång och i detta fall var det en lots ombord. Det förekommer att också sk "lotsdispens", när befälhavaren har godkänts att ha samma kunskaper. Men här var alltså lots på bryggan, de brukar lämna/gå på utanför Marstrand.

Haveriutredningen kommer att ha som syfte att reda ut hur det kunde hända, vilka stegen fram till kollisionen såg ut och framförallt att ge underlag för rimliga åtgärder så det inte händer igen. Straffrättsligt kommer saken att ytterst hamna inför tingsrätten, om åklagaren bedömer att brott har begåtts. Här kan endera (eller t o m båda) befälhavarna hamna och även andra ombord på fartyget, eftersom där finns striktare regler för hur man sköter jobbet och vad man ansvarar för.

Jag skulle bedöma att OM fartygets befälhavare insett att en liten båt riskerade att rammas hade man gjort alla tänkbara försök att förhindra detta. Därför tror jag att det inte funnits någon som helst aning ombord på fartyget att man var på väg att segla ner en fritidsbåt.
Citera
2026-07-31, 10:11
  #2009
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Det har du rätt i. Jag skulle bli extremt förvånad om inte lotsen visste det.

Självklart sänker lotsen farten genast om han är orolig för kollision. Vid detta tillfälle såg man dock inte snipan öht.


Och även om man sett den är det inte säkert att det hjälpt att sakta ner. Det tar tid för ett tungt skepp att sakta ner, och det kan dessutom göra det ännu svårare för den lilla båten att bedöma bäringen. Man gör ibland bäst i att behålla samma fart för att visa att den lilla båten bör välja att gå bakom den stora. Men den diskussionen blir ju lite akademiskt, då allt tyder på att dom helt enkelt inte såg varandra alls.
Citera
2026-07-31, 10:11
  #2010
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentalKristid
Varken lotsen eller kaptenen märkte något har det stått i tidningarna. Kaptenen är nu anhållen så nåt fel har han ju gjort. Ska lotsen stå fast vid att allt gått rätt till?

Felet är väl att befälhavaren är skyldig att ha uppsikt. Oavsett vad snipan har gjort så kan ju en fritidsbåt få ett haveri och driva in mitt i farleden och befälhavaren är skyldig att ha koll på om farleden är fri.
Citera
2026-07-31, 10:11
  #2011
Medlem
Jag läste att det är komikern Alb*n Z*rm*n *lss*n med familj som är de inblandade i olyckan. Stämmer det eller är det bara rykten?
Citera
2026-07-31, 10:12
  #2012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Om det regnar och kapellet är uppfällt så ser du i princip ingenting bakåt genom plastrutan i kapellet. Man måste ställa sig upp i takluckan och kika runt omkring och det gör inte många i regn för då blir det blött inne i båten.

Så det är ryssk roulett att köra i regn och mörker ?
Citera
2026-07-31, 10:12
  #2013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentalKristid
Varken lotsen eller kaptenen märkte något har det stått i tidningarna. Kaptenen är nu anhållen så nåt fel har han ju gjort. Ska lotsen stå fast vid att allt gått rätt till?
Enligt pressmeddelandet så har han ju försökt påverka hur besättningen skall svara på frågor.

Den andra orsaken är flyktrisk.

Inget om olyckan i sig.
Citera
2026-07-31, 10:12
  #2014
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solikamsk
Är det inte lite märkligt att alla 7 i besättningen på Misje Verde var ryssar.

Nej, inte om man känner till att Norge har möjlighet att registrera fartyg i ett bekvämlighetsregister. Det här har ansetts vara "bra", eftersom Norge har haft bättre ordning än Liberia, Caymanöarna, Panama etc etc. Framförallt är vinsten för redarna att man kan anställa billigare arbetskraft efter andra regler än de ordinarie norska.
Citera
2026-07-31, 10:13
  #2015
Medlem
NevyNoos avatar
Vet vi vad familjen heter och var de kommer ifrån? Scrollade ett gäng sidor tillbaka, men hittade inte.
Citera
2026-07-31, 10:13
  #2016
Medlem
SmartSkalles avatar
Ser man inte en båt stor som en fotbollsplan ska man inte vara på sjön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in