2026-07-30, 07:09
  #817
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Ja, jag är ju inte på något sätt en båtmänniska eller sjöman...

Men är det inte just vid såna förhållanden man behöver ha hjälp av en radarn att se, vid regn, oväder, mörker osv.

Om radarm fungerar så jävla dåligt att de t.o.m kört över en annan båt, utan att ens märka det, då är ju radarn helt värdelös som hjälpmedel.

Radarns främsta uppgift är att se land och andra större fartyg (metalklumpar med en radarmålarea motsvarande en postkod i storlek) och inte 7m snipor tillverkare i plast.
Citera
2026-07-30, 07:12
  #818
Medlem
Nu är tråden lång vilket innebär jag inte läst allt.
Hummerfiske? startar 21 september i år.
Det finns ju tyvärr tjuvfiskare , kan detta ha varit orsak till detta tragiska?
Citera
2026-07-30, 07:13
  #819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av josman
Vad som hänt fram tills nu på dessa 69 sidor (bakgrund)

Natten till tisdag 28 juli 2026, runt kl. 21:30, förliste en liten fritidsbåt i Hakefjorden strax norr om Marstrand, mellan öarna Katten och Lövön (NO om Älgön, administrativt Kungälv). Fyra personer var ombord: en pappa och ett barn (pojke i förskoleåldern) räddades ur vattnet ~22:14, medan en kvinna (~38) och en flicka (7) saknas och nu antas omkomna. Larmet kom till Sjö- och flygräddningscentralen 22:03–22:04, först från en kvinna som låg för ankar vid Katten och hörde skrik, därefter från en anhörig. Den aktiva livräddningsinsatsen avslutades under onsdagen; sökandet gäller sedan vraket. Polisen rubricerar det som grov vårdslöshet i sjötrafik, ingen är formellt misstänkt, och fartyget togs i beslag för teknisk undersökning.

Vilken båt / vilket fartyg

Tre fartygsnamn cirkulerade, men bara ett står kvar:

Misje Verde det norskflaggade lastfartyget (Misje rederi) som anses inblandat. Det är ett litet, modernt eco-coaster på ca 90–100 m / ~5 000 ton, byggt 2023, på väg från Uddevalla till Kragerø i Norge, i barlast (olastat). AIS-spår (MarineTraffic, fyrvakt.se) visar att det passerade olycksplatsen kring 21:28. Kapten och lots var på bryggan; besättningen säger att de inte märkte någon kollision och testades nyktra. Fartyget lotsades tillbaka till ankarplats M4 och undersöktes av dykfartyget "Fatboy".
Celtic (nederländskt, ~108 m) förstahandsmisstänkt de första inläggen eftersom det låg för ankar nära sökområdet, men avfärdat: det låg och väntade på lots/väder och var inte i rörelse.
Julexie (svensk privat motorbåt), kort misstänkt utifrån en AIS-position vid militärbryggan på Älgön, men avfärdat och tillbakadraget: ägaren är en sjöräddningsfrivillig som åkte dit för att hjälpa till med sökljus.

Offrens båt beskrivs som en ca 25-fots snipa/motorseglare i trä/plast (i tråden kallad "Doris", troligen en IW25, TV4:s uppgift "Winga 25" ifrågasätts). Den saknade AIS, sjönk mycket våldsamt och slogs i bitar.

Olycksteorier

De teorier som diskuterades, ungefär i fallande trovärdighet enligt tråden:

De mest omhuldade är att fartyget körde ikapp och över den långsamma snipan bakifrån i farleden, snipan gjorde bara 5–7 knop, hade kapellet uppe (nästan noll sikt akterut) och hörde inte fartyget i motvind och motorljud. Kopplat till detta: snipan syntes inte på radar, en låg båt i trä/plast utan radarreflektor ger svag eko, och en kraftig regnskur exakt vid olyckstillfället (bekräftad av lokalbor med regnmätare) slog ut både sikt och radar. Andra teorier: motorstopp/haveri som gjorde att båten drev hjälplös i farleden; att de korsade farleden och missbedömde fartygets fart; samt kapsejsning av svall/sug från det stora fartyget. Mamma och dotter tros ha befunnit sig i ruffen och blivit instängda när båten sjönk snabbt. En handfull inlägg spekulerade i brott/uppsåt eller fylla, men det avfärdades som grundlöst (besättningen var nykter, inget stöder rattfylleri).

Ansvar / skuldfråga

Här är tråden djupt oenig, och mycket kretsar kring sjövägsreglerna (COLREG):

Ett läger lägger skulden på snipans förare: enligt COLREG regel 9 / regel 18 och Transportstyrelsens föreskrifter ska en båt under 20 m inte hindra ett fartyg som bara kan navigera säkert i en trång farled, och man ifrågasätter att ge sig ut i mörker/kuling med små barn samt bristande utkik. Motståndarna påpekar att väjningsreglerna gäller lika för nöjes- och yrkestrafik, att farleden är djup och bred nog, och att "handelstrafik har alltid företräde" är en myt.

Det andra lägret lägger ansvar på fartyget/besättningen: ett fartyg med radar och AIS "ska inte kunna missa" en kollision, det höll enligt vissa hög fart (~15 knop, obekräftat) i trafikerat innanvatten, och även om man inte kunde undvika krocken har man skyldighet att stanna, tuta och larma MRCC, att fortsätta liknas vid smitning. En central juridisk fråga blev om det fanns en dedikerad utkik utöver kapten och lots (oklart), och om fartyget kunde ha girat undan över ett grund (slutsatsen blev: för riskabelt). Flera erfarna seglare landade i att en sjöförklaring/haveriutredning troligen delar ansvaret, med hänvisning till liknande tidigare fall.

Om flytvästar: tidiga uppgifter (nyhetersto.se) att mamman och flickan saknade väst är obekräftade och blev en "trådsanning" många menar att det är naturligt att inte bära väst när man vilar i ruffen.

Ett par saker att vara medveten om

Stora delar av de sista sidorna (61–69) är en långdragen personlig dispyt mellan två användare om navigationsdetaljer, med tunt nytt faktainnehåll.

Obekräftade uppgifter gör gällande att offret är: https://instagram.com/ramona*ormanolsson *=z


En mycket saklig sammanfattning, Tack för det.

Har en fråga, vad tror du och ni andra, vore det inte märkligt ifall fartyget inte märkt av kollisionen?

Borde de inte sett och hört något?
Citera
2026-07-30, 07:14
  #820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Även pappans bror verkar ju varit "förvirrad". Två småbåtar åkte tillsammans och ingen av dem verkar ha fattat att de var mitt i en farled.
Ja, brodern verkar varit väldigt sen med att slå larm om olyckan med.
Var ju en kvinna i en uppankrad båt i någon hamn som först slog larm om rop på hjälp.

Dessa rop på hjälp måste väl brodern hört med, eller var det så stort avstånd mellan brödernas båtar att han inte märkte att brorsans båt var borta

Tydligen inte, men varför?
Tycker hela historien verkar lite knepigt ?
__________________
Senast redigerad av Cutthethroat 2026-07-30 kl. 07:27.
Citera
2026-07-30, 07:23
  #821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirTomhamHatt
Radarns främsta uppgift är att se land och andra större fartyg (metalklumpar med en radarmålarea motsvarande en postkod i storlek) och inte 7m snipor tillverkare i plast.
Spelar det någon roll att fartygets radar sitter så högt monterad, högt ovanför den lilla fritidsbåten på havsytan.

Tänker typ som att stridsflygplan flyger under radarn och då inte syns.
Eller syns en liten båt bättre på ett avstånd längre bort från fraktfartyget så radarn når ner till den lilla snipan?

Jag antar att precis framför fören, säg 10-20meter på fraktfartyget gör radarn ingen nytta, fören skspar typ
radarskugga, att radarvågorna måste ha en viss distans för att nå ner mot småbåtar på havsytan.
__________________
Senast redigerad av Cutthethroat 2026-07-30 kl. 07:28.
Citera
2026-07-30, 07:26
  #822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Ja, det är väl ganska troligt att mamman och dottern befann sig inne i ruffen och helt enkelt aldrig hann ta sig ut innan båten skönk. Det gick antagligen mycket fort och båten kan ha vält runt direkt i samband med kraschen. Ligger man då och sover eller slumrar och det är helt mörkt eller blir helt mörkt i kraschen och hela utrymmen man är i välter runt som inne i en tvättmaskin och hastigt fylls med vatten, så har du plötsligt ingen aning om vilket håll som är ut, och kanske inte ens hinner ta ett djupt andetag.
Man ryser bara man tänker på det. Fy fan alltså.
Skulle tro att när man hittar vraket hittar man också mamman och dottern.
Varför är det ganska troligt? Vilken mor lämnar sitt barn uppe på däck och går och lägger sig och sover? Kl 22 en julikväll? I en båt i oväder med dålig sikt? En ansvarsfull mor hade ju såklart sett till att familjen var i säkerhet innan hon fick för sig att sova! Barn brukar dessutom hålla sina mammor vakna nattetid, så teorin om sömn låter ju märklig. Dock kommer vi ju aldrig kunna få reda på hur det var, vi kan bara spekulera.
Citera
2026-07-30, 07:32
  #823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av josman
Vad som hänt fram tills nu på dessa 69 sidor (bakgrund)


Obekräftade uppgifter gör gällande att offret är: https://instagram.com/ramona*ormanolsson *=z

Då skulle det alltså vara komikern/skådespelaren A*bin O*sson som är mannen? Bor i Stockholm men uppväxt i Lycke, även sommarboende där. Alltid upfattat honom som sjövan.
Citera
2026-07-30, 07:32
  #824
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Spelar det någon roll att fartygets radar sitter så högt monterad, högt ovanför den lilla fritidsbåten på havsytan.

Tänker typ som att stridsflygplan flyger under radarn och då inte syns.
Eller syns en liten båt bättre på ett avstånd längre bort från fraktfartyget så radarn når ner till den lilla snipan?

Jag antar att precis framför fören, säg 10-20meter på fraktfartyget gör radarn ingen nytta, fören skspar typ
radarskugga, att radarvågorna måste ha en viss distans för att nå ner mot småbåtar på havsytan.

Radarn måste ha "line of sight" med målet, beroende på radarns placering ombord så finns det sektorer med sämre möjlighet till upptäckt (kan t.ex sitta master i vägen eller i värsta fall blockeras av skrovet om målet är nära).

Alla radar har en "minsta distans för upptäckt", vad denna är för kommersiella navradarer generellt får någon annan svara på.
Citera
2026-07-30, 07:33
  #825
Medlem
DrBushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Ja, jag är ju inte på något sätt en båtmänniska eller sjöman...

Men är det inte just vid såna förhållanden man behöver ha hjälp av en radarn att se, vid regn, oväder, mörker osv.

Om radarm fungerar så jävla dåligt att de t.o.m kört över en annan båt, utan att ens märka det, då är ju radarn helt värdelös som hjälpmedel.

Nä det märker man snabbt att du inte är!

Radar fungerar ju beroende på inställningar men oftast ganska Dåligt vid hög sjö och hårt regn. Skall även tilläggas att Det var en störtskur vid olyckstillfället (inte innan, så dem kan ju faktiskt ha blivit överraskade av störtskuren). Sen ska ju tilläggas att små plastbåtar kan ha en förmåga ett ge radarn dålig reflektion.

Fartyget var "olastat" Vilket gör det ännu svårare att se vad som är precis framför fören.


"Tänk att du kör en lastbil med 90 meters motorhuv i mörker, störtregn och blåst och krockar med en lådbil i wellpapp, du skulle inte märka det heller!"
Citera
2026-07-30, 07:33
  #826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Ja, brodern verkar varit väldigt sen med att slå larm om olyckan med.
Var ju en kvinna i en uppankrad båt i någon hamn som först slog larm om rop på hjälp.

Dessa rop på hjälp måste väl brodern hört med, eller var det så stort avstånd mellan brödernas båtar att han inte märkte att brorsans båt var borta

Tydligen inte, men varför?
Tycker hela historien verkar lite knepigt ?

Det kan ha varit brodern som ropade på hjälp. Han var förmodligen chockad om han uppfattat vad som hänt eller också hade han full sjå att själv undkomma att bli rammad. Vi vet inte annat än att det måste varit fullständig panik därute.
Citera
2026-07-30, 07:35
  #827
Medlem
DrBushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snylt-off
Nu är tråden lång vilket innebär jag inte läst allt.
Hummerfiske? startar 21 september i år.
Det finns ju tyvärr tjuvfiskare , kan detta ha varit orsak till detta tragiska?

Börja med att läsa det väsentliga då, så du får en uppfattning? För nu är du ute och cyklar!
Citera
2026-07-30, 07:38
  #828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Ja, brodern verkar varit väldigt sen med att slå larm om olyckan.
Var ju en kvinna i en uppankrad båt i någon hamn som först slog larm om rop på hjälp.

Dessa rop på hjälp måste väl brodern hört med, eller var det så stort avstånd mellan brödernas båtar att han inte märkte att brorsans båt var borta

Tydligen inte, men varför?
Tycker hela historien verkar lite knepigt ?

Det som tidigare framkommit i tråden och som verkar sannolikt är att brodern färdades i båten framför, kallad båt 1. Den ska tidigare ha haft problem med motorn så den åkte framför så att båt 2 (som senare sjönk) skulle upptäcka ett eventuellt motorhaveri (motorproblematiken kan vara en trådsanning). När brodern vid ett tillfälle tittade bakåt såg han plötsligt inte båt 2 utan snarare en gigantisk vägg som närmade sig, vilket var handelsfartyget.
Förvirring uppstod då kring var båt 2 befann sig. Båt 1 har redan då blivit ordentligt oroliga, fick väja för fartyget på 90m och därefter försökt lokalisera och ringa/få tag på båt 2 samt förmodligen köra tillbaka till där båt 2 senast sågs.
Under denna tid hann båt 2 sjunka, personer i närheten höra skrik, ringa kustbevakare, fiska upp två personer ur vattnet etc.

Att det tog 30 min från det befarade olyckstillfället och larmsamtalet berodde alltså på förvirringen, att det dröjde innan färjan passerat båt 1 och innan det stod klart att båt 2 de facto sjunkit.

Ungefär så är det händelseförlopp som tidigare framkommit i tråden och som folk väl inte orkar gå tillbaka för att läsa och därför ställer samma frågor i loopar..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in