Igår, 11:55
  #1
Medlem
krass2014s avatar
Skillnaden på läkarutbildningen i USA jämfört med den i tex Rumänien är stor.

Utbildning i Rumänien:
Läkaren blir skolad i ett äldre system där man förväntas memorera föreläsningar. Det innebär att läkaren kan ha ett stort teoretiskt lexikon i huvudet, men har svårare att applicera kunskapen logiskt när en patient uppvisar otypiska eller diffusa symtom.
Du söker till läkarprogrammet direkt efter gymnasiet.
Utbildningen är 6 år lång och leder direkt till en läkarexamen
Läkarförbundet och svenska specialistläkare har larmat om att studenter från vissa engelskspråkiga program i Rumänien är påfallande dåligt förberedda för praktiskt arbete.

Utbildning i USA:
Läkaren är tränad i kritisk slutledningsförmåga.
En amerikansk läkare utgår från den absolut senaste forskningen och ställer diagnoser genom att logiskt utesluta olika differentialdiagnoser.
Läkaren har genomgått extremt hårda och standardiserade kliniska rotationer under sin Medical School, tätt följt av licenstester där man måste kunna praktisk undersökningsmetodik och är van vid att snabbt tolka prover, göra kroppsliga undersökningar och fatta självständiga beslut under tidspress.
Du kan inte läsa medicin direkt efter gymnasiet. Först måste du gå en 4-årig kandidatexamen på universitet. Därefter söker du till Medical School som är ytterligare 4 år lång.


Vad sker när dessa läkare vill arbeta i Sverige?

För en läkare från Rumänien (ett EU-land) tar det vanligtvis några veckor till några månader att få svensk legitimation och börja jobba, förutsatt att hen redan kan svenska (nivå c1).

För en läkare som är utbildad i USA tar det vanligtvis 2 till 4 år från det att ansökan skickas in till att den har en svensk läkarlegitimation


EU-regler innebär att Socialstyrelsen automatiskt erkänner rumänska läkarutbildningar, vilket innebär en byråkratisk kontroll av äkthet och intyg snarare än en bedömning av utbildningens kvalitet.
Till skillnad från läkare utanför EU, som måste klara svenska kunskapsprov, slipper läkare från Rumänien medicinsk prövning så länge formella dokument-krav är uppfyllda.


Vad anser du om denna stora skillnad, och vad innebär det för kvaliteten på sjukhusen?
Och varför skapas öht regelverk som dessa när man vet om skillnaden. Vad vinner man på det?
Citera
Igår, 12:14
  #2
Medlem
FallerIfallerAs avatar
Har du någon länk till utbildningarna i respektive länder?
Citera
Igår, 12:17
  #3
Medlem
trottwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krass2014
Skillnaden på läkarutbildningen i USA jämfört med den i tex Rumänien är stor.

Utbildning i Rumänien:
Läkaren blir skolad i ett äldre system där man förväntas memorera föreläsningar. Det innebär att läkaren kan ha ett stort teoretiskt lexikon i huvudet, men har svårare att applicera kunskapen logiskt när en patient uppvisar otypiska eller diffusa symtom.
Du söker till läkarprogrammet direkt efter gymnasiet.
Utbildningen är 6 år lång och leder direkt till en läkarexamen
Läkarförbundet och svenska specialistläkare har larmat om att studenter från vissa engelskspråkiga program i Rumänien är påfallande dåligt förberedda för praktiskt arbete.

Utbildning i USA:
Läkaren är tränad i kritisk slutledningsförmåga.
En amerikansk läkare utgår från den absolut senaste forskningen och ställer diagnoser genom att logiskt utesluta olika differentialdiagnoser.
Läkaren har genomgått extremt hårda och standardiserade kliniska rotationer under sin Medical School, tätt följt av licenstester där man måste kunna praktisk undersökningsmetodik och är van vid att snabbt tolka prover, göra kroppsliga undersökningar och fatta självständiga beslut under tidspress.
Du kan inte läsa medicin direkt efter gymnasiet. Först måste du gå en 4-årig kandidatexamen på universitet. Därefter söker du till Medical School som är ytterligare 4 år lång.


Vad sker när dessa läkare vill arbeta i Sverige?

För en läkare från Rumänien (ett EU-land) tar det vanligtvis några veckor till några månader att få svensk legitimation och börja jobba, förutsatt att hen redan kan svenska (nivå c1).

För en läkare som är utbildad i USA tar det vanligtvis 2 till 4 år från det att ansökan skickas in till att den har en svensk läkarlegitimation


EU-regler innebär att Socialstyrelsen automatiskt erkänner rumänska läkarutbildningar, vilket innebär en byråkratisk kontroll av äkthet och intyg snarare än en bedömning av utbildningens kvalitet.
Till skillnad från läkare utanför EU, som måste klara svenska kunskapsprov, slipper läkare från Rumänien medicinsk prövning så länge formella dokument-krav är uppfyllda.


Vad anser du om denna stora skillnad, och vad innebär det för kvaliteten på sjukhusen?
Och varför skapas öht regelverk som dessa när man vet om skillnaden. Vad vinner man på det?

Vilken medicinsk fråga vill du diskutera?
Citera
Igår, 12:19
  #4
Medlem
krass2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trottwell
Vilken medicinsk fråga vill du diskutera?


Det faktum att det skiljer sig så mycket i hanterandet. Är det fel plats för det?
Citera
Igår, 12:26
  #5
Medlem
Grin-Days avatar
Läkarkonsten är väl evidensbaserad oavsett land?
Anledningen att Rumäner får "förtur" heter EU.
Citera
Igår, 12:29
  #6
Medlem
krass2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FallerIfallerA
Har du någon länk till utbildningarna i respektive länder?


Ingen som jag på rak arm kan komma på beskriver hela processen, det finns däremot en del som beskriver utbildningen i olika skolor om man googlar, tex

https://www.ayoungdoctorsjourney.com/med-school-in-europe-vs-us/
Citera
Igår, 12:36
  #7
Medlem
krass2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grin-Day
Läkarkonsten är väl evidensbaserad oavsett land?
Anledningen att Rumäner får "förtur" heter EU.



Förtur är ju en sak men det ska ju inte skilja sig vad gäller utvärderingen av läkaren. Förtur ska ju inte innebära kravlöshet.
Citera
Igår, 12:37
  #8
Medlem
Grin-Days avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krass2014
Förtur är ju en sak men det ska ju inte skilja sig vad gäller utvärderingen av läkaren. Förtur ska ju inte innebära kravlöshet.
Får Rumänerna anställning helt kravlöst?
Citera
Igår, 12:58
  #9
Medlem
krass2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grin-Day
Får Rumänerna anställning helt kravlöst?
7


Inte kravlöst men det är en gigantisk skillnad i utvärderingen på dessa två läkare beroende på var det kommer ifrån i mitt exempel, läs den så ser du.
Citera
Igår, 12:59
  #10
Medlem
Grin-Days avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krass2014
7


Inte kravlöst men det är en gigantisk skillnad i utvärderingen på dessa två läkare beroende på var det kommer ifrån i mitt exempel, läs den så ser du.
Varför skrev du kravlöst, är du en lögnare?
Citera
Igår, 13:02
  #11
Medlem
krass2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grin-Day
Varför skrev du kravlöst, är du en lögnare?



Nej det är jag inte, det står ju i texten hur det går till och där framgår det att det inte är det, slarvigt ordval bara. Givetvis inte kravlöst helt men i jämförelse med den fr USA blev det ju något som påminde om det.
Citera
Igår, 14:46
  #12
Medlem
Riksreptilens avatar
" Du söker till läkarprogrammet direkt efter gymnasiet.
Utbildningen är 6 år lång och leder direkt till en läkarexamen."

Jag tycker detta låter som man numera gör för att bli leg läkare i Sverige efter anpassningen till EU regler.
https://slf.se/rad-och-stod/utbildning/grundutbildning/

Att kunna rabbla många diffrentialdiagnoser som verkar vara vanligt under utbildning i vad, som verkar vara rätt seriösa amerikanska tvserier skulle medföra många returnerade remisser från röntgen, klinfys och andra dyra undersökningar.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in