2026-07-26, 11:06
  #1
Medlem
"AI-jättarnas dolda skulder når 1,65 biljoner dollar: Samma grepp som fällde Enron"
AI-företagen har döljt stora skulder genom att ha mycket av skulderna i separata företag från huvudföretagen som det pratas om
https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/ekonomi/ai-j%C3%A4ttarnas-dolda-skulder-n%C3%A5r-1-65-biljoner-dollar-samma-grepp-som-f%C3%A4llde-enron/ar-AA28F81E?uxmode=ruby&ctsrc=dgst&ocid=winp2fp&cvid= 74a45dbe373a40ef9f78569e93f2216f&ei=7
Citera
2026-07-26, 11:40
  #2
Medlem
S.O.Stolps avatar
Lugn, vinsten kommer längre fram.

Teknikjättarna har tagit stora lån för att investera. Helt naturligt. AI är här för att stanna.
Citera
2026-07-26, 11:52
  #3
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Lugn, vinsten kommer längre fram.

Teknikjättarna har tagit stora lån för att investera. Helt naturligt. AI är här för att stanna.

Internet var också här för att stanna men väldigt få företag som var hajpade inom sektorn vid millennieskiftet existerar idag.
Citera
2026-07-26, 12:10
  #4
Medlem
kyrkstockens avatar
De stora marginalerna man förväntar sig kommer om man har monopol på en verksamhet vilket tex. microsoft, apple, tesla haft periodvis och täljt guld med smörkniv.

Så nej alla dessa företag som nu överinvesterar i AI kommer inte att få monopol och därmed få tillbaka sina investeringar. Flera företag kan inte ha monopol samtidigt.

Men de kanske känner sig tvingade. De vet att vinnaren kommer att ta hem allt. Oracle har i princip pantsatt hela företaget med gigantiska lån.

Redan nu börjar vi se sprickor i kristallen. Det är inte alls säkert att vi tex. kommer att behöva dessa gigantiska datorhallar. Programmen kan komma att ligga lokalt på din och min egen dator.

Den som lever får se.
Citera
2026-07-26, 13:26
  #5
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Rubrik justerad.

Mod
Citera
2026-07-26, 13:26
  #6
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Nationalekonomi --> Ekonomi: övrigt
/Moderator
Citera
2026-07-26, 15:26
  #7
Medlem
Tranquility Bass avatar
Ser inte riktigt vad som skulle vara nyheten? Flertalet bolag som investerar stort tar lån och det är inget konstigt. Vissa bolag kommer lyckas medan andra kommer gå i konkurs, precis som marknadsekonomin alltid har fungerat.
Citera
2026-07-26, 18:35
  #8
Medlem
Satt och tänkte på det igår att värdet av tillgångsidan som till mestadels är elektronik och datorkomponenter sjunker kraftigt varje år då ny bättre och effektivare teknik kontiueligt kommer ut.

Om värdet på investeringen faller med -20% per år så behöver dom göra +50% i vinst per år att kunna leverera +20% till investerarna.

Efter 5 år är hela AI-datacentret värdelöst i stort sett då det består av gammal teknik som är ineffektiv och energislukande samt har passerat sin förväntade livslängd.
Citera
2026-07-27, 08:27
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
"AI-jättarnas dolda skulder når 1,65 biljoner dollar: Samma grepp som fällde Enron"
AI-företagen har döljt stora skulder genom att ha mycket av skulderna i separata företag från huvudföretagen som det pratas om
https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/ekonomi/ai-j%C3%A4ttarnas-dolda-skulder-n%C3%A5r-1-65-biljoner-dollar-samma-grepp-som-f%C3%A4llde-enron/ar-AA28F81E?uxmode=ruby&ctsrc=dgst&ocid=winp2fp&cvid= 74a45dbe373a40ef9f78569e93f2216f&ei=7
Nej, detta handlar mest om att det är några alarmister som snappat upp något nytt det inte begriper något om men som låter som bränsle för deras alarmism.

Det finns inga konstigheter här. Det är mest ganska rationella beslut.

Säg att Google bygger ett data center. Och så skapar dom en dotterbolag (egen juridisk person) som dom lägger tillgången datacentret i och lånar ut pengar till det dotterbolaget. Dotterbolaget köper alltså datacentret av Google för lånade pengar.

Sedan tar dotterbolaget och lånar upp pengarna på stan istället. Dvs emitterar obligationer och betalar tillbaka lånet till Google. Skulle dotterbolagen kunna låna upp rubbbet vore värdet på det 0. Och Googles ägande av det vara värt 0.

Det är inte så att Google har några dolda skulden här. Isf får man tala om lika mycket dolda tillgångar. Men det är inte så eftersom allt ligger i en egen juridisk person. Google har inget nämnvärt ansvar för det där.

De som sitter på risken är obligationsinnehavarna. Vid en kk för dotterbolaget är det dom som är förlorarna. Det vet alla. Och det är därför som det talas om ökade risker i private credit.

Google har avhänt sig risken men betalar "dyrt" för det i form av höga obligationsräntor. Men beslutet att lägga detta i ett dotterbolag är rimligen helt korrekt.

Således inget att bry sig om. Det är bara alarmism från sådana som inte kan något om företagsekonomi.
Citera
2026-07-27, 08:31
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aspiring
Satt och tänkte på det igår att värdet av tillgångsidan som till mestadels är elektronik och datorkomponenter sjunker kraftigt varje år då ny bättre och effektivare teknik kontiueligt kommer ut.

Om värdet på investeringen faller med -20% per år så behöver dom göra +50% i vinst per år att kunna leverera +20% till investerarna.

Efter 5 år är hela AI-datacentret värdelöst i stort sett då det består av gammal teknik som är ineffektiv och energislukande samt har passerat sin förväntade livslängd.
Så är det och därmed kommer obligationslånen ha ganska kort löptid.

Sedan lär det blir så att de flesta datacenter kommer swappa in nya bättre GPU-kort. Resten kan troligen behållas intakt i ganska många år. Resten är ju inte värdelös på något sätt.
Citera
2026-07-27, 08:42
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
De stora marginalerna man förväntar sig kommer om man har monopol på en verksamhet vilket tex. microsoft, apple, tesla haft periodvis och täljt guld med smörkniv.
Dom har inte haft det minsta monopol. Men dom har levererat kundtillfredställelse. Därför har konkurrenterna haft det motigt.


Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Redan nu börjar vi se sprickor i kristallen. Det är inte alls säkert att vi tex. kommer att behöva dessa gigantiska datorhallar. Programmen kan komma att ligga lokalt på din och min egen dator.
Kimi k3 som det nu talas om som är open weight och skulle gå att köra lokalt på en PC kräver dock en del av den. Minst 1024 GB DRAM. Och så rimligen ett gäng rejäla grafikkort med mycket VRAM.
Enklast är att köpa ett gäng H200-kort. Men då måste du bygga ett egen datacenter hemma. Det är ingen PC längre. Och så kostar det några miljoner.

Du kan inte ens köpa ett moderkort som klarar mer än 256 GB DDR5. Så det enda som kan köras lokalt är små fnuttiga modeller. Det kan i sig räcka för triviala frågor.

Men företag kommer köra på datacenter. Dom behöver dugligheten hos de stora modellerna och korta svarstider.
Citera
2026-07-27, 08:59
  #12
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
"AI-jättarnas dolda skulder når 1,65 biljoner dollar: Samma grepp som fällde Enron"



Hur mycket är siffran översatta till SEK ?

1650 miljarder eller 165 miljarder. ?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in