Citat:
Ursprungligen postat av
ordningssam
Ursprungligen postat av onopono:
"Jo, det kan "den". Som sagt, det står var och en fritt att besöka Brays hemsida, followtheepicenter.com och ladda ned allting open source och att därpå efter bästa förmåga försöka falsifiera hans studier med resultat.
Igen, om du inte fixar det själv så kan du ju försöka hitta någon som har gjort det. Sist jag kollade så har enligt Bray tiotusentals aktörer laddat ner allt som finns på sidan varav ett antal länders olika säkerhetstjänster ingår."
“Tiotusentals har laddat ner Brays material, inklusive säkerhetstjänster”
Det här är ett klassiskt retoriskt grepp, men det har ingen som helst bäring på om studierna är korrekta.
Du förstod inte. Jag säger att givet antalet nedladdningar så ska det inte vara några problem att hitta någon som har falsifierat Brays studier och publicerat det hela.
Eller?
Vad gäller säkerhetstjänsterna så torde dessa vilja se om Bray faktiskt har rätt, givet de geopolitiska implikationerna.
Citat:
1. Nedladdningar är inte validering
Att “tiotusentals” har laddat ner material säger exakt noll om kvaliteten.
Folk laddar ner:
konspirationsteorier,
pseudovetenskap,
UFO‑rapporter,
astrologi,
“fria energigeneratorer”,
och allt möjligt annat.
Nedladdningar är inte peer review.
Det är inte experimentell validering.
Det är inte replikerade resultat.
Det är bara trafikstatistik.
Se ovan.
Citat:
2. “Säkerhetstjänster” är ett tomt påstående
Att påstå att “ett antal länders säkerhetstjänster” har laddat ner material är:
omöjligt att verifiera,
Det går utmärkt om man har tillgång till IP-adresserna, något som Bray säger sig ha.
Citat:
irrelevant även om det vore sant,
och ett typiskt auktoritetsargument.
Se ovan.
Citat:
Säkerhetstjänster laddar ner allt möjligt — det betyder inte att de anser det vara korrekt.
De bevakar även:
extremistforum,
desinformation,
konspirationer,
hotbilder,
och virala rykten.
Nedladdning ≠ godkännande.
Nedladdning ≠ validering.
Nedladdning ≠ “de tror på det”.
Fast det här är ju fråga om minutiösa state of the art studier av videomaterialet av mordet på CK. De geopolitiska implikationerna i den händelse Bray har rätt är som sagt globala, givet USAs roll i världen.
Citat:
3. Vetenskap kräver falsifierbara experiment — inte zip‑filer
Brays material består av:
bildtolkning,
färgmaskning,
pixelspårning,
numeriska modeller utan fysisk grund,
och antaganden som inte går att verifiera.
du har uppenbarligen inte en susning om vad du pratar om.
Citat:
Det saknas:
experiment,
Experiment som kan rendera åratal i fängelse om inte de rätta tillstånden finns, ja.
Brays hemsida kryllar av mätdata.
Citat:
reproducerbara tester,
Allting på Brays hemsida går att ladda ner och i minsta detalj reproducera, jo.
Citat:
kontrollerade försök,
Se ovan.
Lol.
Citat:
oberoende replikerade resultat.
Se ovan.
Citat:
Att något är “open source” betyder bara att man kan ladda ner det — inte att det är korrekt.
Självklart, men poängen är just att vem som helst kan ladda ner det OCH därpå försöka verifiera/falsifiera Brays studier med resultat.
Vet du någon som har gjort det?
Citat:
4. “Om du inte kan falsifiera det så är det sant” är fel logik
Det här är en omvänd bevisbörda.
Nej. Om någon hävdar att Bray har fel så är det upp till denna någon att medelst replikering falsifiera hans respektive studie och publicera sina fynd.
Precis som riktig vetenskap ska gå till.
Citat:
Vetenskap fungerar så här:
Den som påstår något måste visa att det stämmer genom experiment.
Det går också att med studier av tillgänglig bevisning att vetenskapligt bevisa något, där studierna med allt inkluderat är möjliga att fullst ut replikera och se om de stämmer.
Vetenskap.
Citat:
Inte:
Den som tvivlar måste bevisa att det är fel.
Nja, den som påstår att att Bray har fel måste bevisa det.
Citat:
Bray har inte visat:
att en Røde‑mikrofon kan innehålla en shaped charge,
Det finns inget i hans angivna mått på 10mm i diameter och 15mm i längd som förhindrar det, nej.
Citat:
att en sådan kan stabiliseras av en T‑shirt,
Här är det helt legitimt att utgå ifrån att så var fallet, givet all övrig bevisning....och att det är inget som säger att det skulle vara osannolikt givet tillgängliga data.
Citat:
att en förladdning kan kasta ut den,
Ja, det måste ha använts en förladdning vars detonation skickade ut mikrofonen några cm från kroppen så att den riktade sprängladdningen fick utrymme att formeras innan den träffade huden, givet all övrig bevisning.
Och att det inte finns något som säger att det skulle vara osannolikt, än mindre omöjligt.
Citat:
att en jet kan bildas,
Ja?
Citat:
att en jet kan penetrera vävnad,
Ja?
Citat:
att en jet kan identifieras i mobilvideo,
Kan identifieras indirekt via dess effekt på CK, ja?
Citat:
att en jet kan ge de skador som syns.
En jet GER skador som definitivt syns, ja?
Citat:
Inget av detta är demonstrerat.
Se ovan om långa fängelsestraff.
Citat:
Inget av detta är replikerat.
Hur vet du det?
Citat:
Inget av detta är ens fysiskt möjligt.
Och då är det som sagt upp till bevis.
Citat:
5. Nedladdningar är inte “science när den är som bäst”
Något jag heller aldrig hart påstått. Jag påstår att lägga upp allt ingående material till en studie open source på nätet för var och en att ladda ner och försöka repliker, är science när den är som bäst.
Citat:
Science när den är som bäst är:
kontrollerade experiment,
Eller kontrollerade vetenskapliga studier, möjliga att fullt ut replikera, att falsifiera eller verifiera.
Finns att ladda ner.
Allt finns att ladda ner = reproducerbarhet.
Bray har fortfarande inte publicerat sina studier i en "peer reviewed" vetenskaplig tidsskrift, nej. Han har däremot publicerat sina studier med allt tillhörande material open source så att hela världens "peers" kan försöka replikera dessa och se om de går att verifiera/falsifiera.
Ja?
Citat:
och fysisk konsistens.
Va?
Citat:
Brays material är:
bildtolkning,
Fel. Studierna använder sofistikerade datorprogram som 'gör jobbet' helt utan mänsklig subjektiv 'tolkning'.
Försök igen.
Som vad?
Citat:
numeriska kurvanpassningar,
Va??
Citat:
och en berättelse som saknar experimentell grund.
Igen, Bray studier är inga direkta fysiska experiment. De är istället studier av bild- och ljudmaterialet i de olika videor som finns av händelserna.
Studier som vem som helst som känner sig hugad kan replikera.
Citat:
Det är inte vetenskap.
Det är en tekniskt presenterad berättelse.
Studier av bild- och ljud i videor där sofistikerade datorprogram används är vetenskapliga studier och om open source, studier som går att fullt ut replikera och därmed verifiera/falsifiera.
Citat:
Att många laddar ner Brays filer är inte validering.
Halmgubbe, som sagt. Jag skriver att av alla tiotusentals som har laddat ner Brays studier (terrabytes) så borde det inte råda någon brist på replikeringsförsök för dig att bläddra igenom.
Citat:
Nedladdningar är inte experiment,
Halmgubbe, som sagt.
Citat:
inte peer review och inte bevis.
Det var iofs länge sedan som "peer reviewed" imponerade på mig...
Igen, om du eller någon annan påstår att det Bray har publicerat är omöjligt, fel, etc, så är det upp till bevis. Om du eller någon annan däremot tvivlar på att han har rätt, så lever vi fortfarande i ett hyfsat fritt land sist jag kollade.
Citat:
Säkerhetstjänster laddar ner allt möjligt — det betyder inte att de anser det vara korrekt.
Halmgubbe, som sagt.
Citat:
Vetenskap kräver reproducerbara experiment [och/eller reproducerbara studier,]
Så.
Om innehållet av sagda zip-filer ingår i sagda vetenskapliga studie så, jo, då ska de givetvis finnas tillgängliga jämte allt annat som ingår i studien.
Citat:
Och tills någon visar ett enda fungerande experiment där en Røde‑mikrofon producerar en shaped charge‑jet, är detta inte fysik utan tekniskt presenterad fanfiction.
Börja med att ladda ned Brays studier inklusive allt material som ingår i denna och försök därpå att replikera den.
Förhoppningen är att andra aktörer med avsevärt mer resurser än Bray gör det och får samma resultat och att det i sin tur leder till experiment där hela upplägget testas i väl designade fysiska experiment.
Men i väntan på det så finns det ju andra sätt att vetenskapligt (fysiskt/kemiskt) verifiera/falsifiera Brays studier.
Vill du veta vad?