2026-07-23, 08:05
  #574225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
och däri ligger problemet. Ja, Sverige har utrikes- och säkerhetspolitiska mål där ett stoppande av Rysslands invasion har betydelse, problemet är bara att Sverige kastar betydligt mer resurser på Ukraina än vad många andra länder gör per capita och man kan ju fråga varför och av viss betydelse, till vilken nytta?

Krig är aldrig bra då många länder ekonomiskt, socialt och politiskt inte sällan går under av dess kostnader. Sverige gav 150 miljarder till EU vid Covid-pandemin, vi fick tillbaka ungefär 39 miljarder, vi förlorade således 110 miljarder, vilket främst Spanien, Frankrike, Italien, Grekland och Portugal utnyttjade.

Kriget skapar tyvärr också vinnare och förlorare där det finns dem som bokstavligen tjänar på att det fortgår in absurdum och nej, de står sällan i frontlinjen utan vid ett kontor av en vapentillverkare eller en politisk företrädare som har makt över beslut som tjänar på att vara gatekeeper.

Min longwinded poäng är att kasta resurser på Ukraina in absurdum måste göras med eftertanke där Sverige frågar sig vad VI som land får tillbaka på stödet. Låter det cyniskt, JA, men det är realpolitik, och ser man på vad t.ex. socialist Spanien gör så är det "minimal effort" i sitt stöd.

Bara SAAB drar in mer än så, stödet till Ukraina är inga som helst problem för svenska skattebetalare då alternativkostnaden är betydligt högre. Detta eftersom vi har Ryssland som granne vare sig vi vill eller inte. Spanien är mer bekymrade över illegal immigration från Afrika.

Jag håller till viss del med dig om kantbollen vad gäller den moraliska rätten att angripa Wildberries, just pga risken med civila förluster. Dock minimeras dessa genom att slå ut dem nattetid och Ukrainas track record ser ändå hyfsat ut när det gäller sådant. Och Rysslands propagandacentraler gormar ju direkt om civila förluster utan att kunna styrka dem (aka blåljuga).

Men med tanke på rysk krigföring rent generellt så har åtminstone jag landat i att det är mer än OK att slå ut dessa köpcenter; inte minst som det drabbar den ryska diktaturen både ekonomiskt och förmågemässigt. En stor del av den kinesiska ”stöttningen” till Ryssland sker genom dessa kanaler och kan man strypa även dem genom dessa ”sanktioner” så blir det direkt effekt ute vid fronten.
Citera
2026-07-23, 08:06
  #574226
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Det hade varit mycket bättre med usch och fy. Och ett pekfinger.
Vi gör vad vi kan, vilket borde vara rimligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
och däri ligger problemet. Ja, Sverige har utrikes- och säkerhetspolitiska mål där ett stoppande av Rysslands invasion har betydelse, problemet är bara att Sverige kastar betydligt mer resurser på Ukraina än vad många andra länder gör per capita och man kan ju fråga varför och av viss betydelse, till vilken nytta?

Krig är aldrig bra då många länder ekonomiskt, socialt och politiskt inte sällan går under av dess kostnader. Sverige gav 150 miljarder till EU vid Covid-pandemin, vi fick tillbaka ungefär 39 miljarder, vi förlorade således 110 miljarder, vilket främst Spanien, Frankrike, Italien, Grekland och Portugal utnyttjade.

Kriget skapar tyvärr också vinnare och förlorare där det finns dem som bokstavligen tjänar på att det fortgår in absurdum och nej, de står sällan i frontlinjen utan vid ett kontor av en vapentillverkare eller en politisk företrädare som har makt över beslut som tjänar på att vara gatekeeper.

Min longwinded poäng är att kasta resurser på Ukraina in absurdum måste göras med eftertanke där Sverige frågar sig vad VI som land får tillbaka på stödet. Låter det cyniskt, JA, men det är realpolitik, och ser man på vad t.ex. socialist Spanien gör så är det "minimal effort" i sitt stöd.
Citera
2026-07-23, 08:14
  #574227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Det stämmer att militära z-bloggare har argumenterat för detta, men den ryska staten och militära företrädare har inte sagt något om detta utan hänvisar till militära mål enbart för attacker.

Men, jag tvivlar på att bloggare har någon direkt betydelse för den ryska statens val av mål och bedömningen av vad som är juridiskt korrekt ligger i konventionerna, FN:s säkerhetsråd och ICC. Ingen lär ta hänsyn till en rysk bloggare i detta fall.

Ryssarna på forumet hävdar detta...
Citera
2026-07-23, 08:15
  #574228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det har inte gått bra för Ryssland heller, inte så konstigt eftersom Nato har bränt en trillion dollar på att stötta Ukraina. Dock är där ingen nylig kris i ryska överkommandot. Det är skillnaden.

Ryssland har inte uppnått några utsatta krigsmål på 4,5 år, och inte svenska skattebetalare heller. De enda som uppnått krigsmål under 2020-talet är Wallenbergs och krigshetsare som har som varumärke att vara stridspitt.

"Wallenbergs och krigshetsare"?😅 Ni patetiska rysshoror upphör aldrig med era floskler. Men förstår att det är jobbigt för dig att det inte går bra för din husse.
Citera
2026-07-23, 08:19
  #574229
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Det är lustigt hur du dag efter dag, ondgör dig över att Ryssland, inte fritt får våldföra sig på Ukraina.
Måste vara sjukligt betingat.

Enligt FNs stadgar, har angripen nation begärt stöd och omvärlden har svarat på det.
Om det svider att väst och fria världen (inte Nato Klappträ) stöttar Ukraina, så är det bara att åka hem.
Ryssarna kommer hylla sina hjältar när de kommer tillbaka….riktiga hjältar!
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det har inte gått bra för Ryssland heller, inte så konstigt eftersom Nato har bränt en trillion dollar på att stötta Ukraina. Dock är där ingen nylig kris i ryska överkommandot. Det är skillnaden.

Ryssland har inte uppnått några utsatta krigsmål på 4,5 år, och inte svenska skattebetalare heller. De enda som uppnått krigsmål under 2020-talet är Wallenbergs och krigshetsare som har som varumärke att vara stridspitt.
Citera
2026-07-23, 08:31
  #574230
Medlem
Drönare på den "ryska Amazonas": Historien om vilda bär
Alexey Pavlysh - 23 juli, 06:00
"Efter systematiska drönarattacker mot ryska oljeraffinaderier och tankfartyg i Svarta havet och Azovska havet har Ukraina också börjat rikta in sig på fiendens logistikanläggningar. Förra veckan sattes lagren på Rysslands största marknadsplats, Wildberries, under "långsiktiga sanktioner".

"Även om företagets grundare, dollarmiljardären Tatyana Kim, skriver om en attack mot "vanliga människor" och Wildberries-säljare klagar över ekonomiska förluster och attacker mot "civila mål", har marknaden länge varit en mäktig aktör i att försörja den ryska militären och den ryska ekonomin som helhet: från kroppsskydd , stridshjälmar och fiberoptik för drönare till hjälp med att kringgå västerländska sanktioner.

Hur växte Wildberries till status som Rysslands lokala Amazonas? Varför betraktas attackerna mot dess logistikcenter som en vedergällning för Nova Poshta? Och vad är den uppskattade omfattningen av skadorna?"
"Natten till lördagen den 18 juli inledde Ukraina drönarattacker mot logistikcentren vid Wildberries-marknaden: lagerlokaler i Kotovsk (Tambov oblast) och Elektrostal, nära Moskva, drabbades . Bränder utbröt och företaget rapporterade åtta dödsfall.

Målen för attackerna valdes inte slumpmässigt. Wildberries-lagret i Elektrostal, som täcker över 360 000 kvadratmeter, beskrevs av företaget själva som dess största och mest tekniskt avancerade. Det var där, i oktober 2024, som företagets ordförande, Tatyana Kim, gav en intervju till den Kremlvänliga tidningen Vedomosti och skröt om att ha testat obemannade transporter mellan lagerenheter."
Lagret i Kotovsk öppnade i maj 2025 och är avgörande för logistiken i Centrala federala distriktet i Ryssland : det kan lagra upp till 54 miljoner artiklar.
"Natten till den 22 juli attackerade ukrainska drönare Wildberries lager för andra gången. Den här gången drabbades stora logistikcenter i Krasnodar och Nevinnomyssk, Stavropol, och en massiv brand utbröt vid båda anläggningarna.

Krasnodar-komplexet är också ett av de största i Wildberries-systemet och täcker cirka 150 000 kvadratmeter. Nevinnomyssk-centret är mindre men också en viktig plats."
Varför riktar Ukraina in sig på Wildberries-anläggningar?
"President Volodymyr Zelenskyj svarade på denna fråga efter den första attackserien den 18 juli och kallade de "långsiktiga sanktionerna" mot lager i Moskva- och Tambovregionerna ett svar på Rysslands attacker mot ukrainsk civil infrastruktur"

Presidenten syftade troligen på de regelbundna ryska attackerna mot terminalerna i Nova Poshta . Den 18 juli rapporterade FT:s Kiev-korrespondent Christopher Miller, med hänvisning till en högt uppsatt ukrainsk tjänsteman, att attackerna mot Wildberries var en vedergällning för Nova Poshta.

"En fruktansvärd natt, fruktansvärda händelser för vårt företag och för vårt land. Denna smärta är bortom ord. Det finns inga ord som kan beskriva alla känslor och emotioner som orsakats av dessa attacker mot vanliga människor, mot våra anställda, mot oss, bara när vi gör våra jobb", skrev Kim efter den andra attacken.
Hennes påstående om "vanliga människor utan koppling till kriget" är dock uppenbart manipulativt. I verkligheten används lager i Moskva- och Tambovregionerna för att leverera sanktionerade komponenter för drönarproduktion och navigationsutrustning, betonade Zelenskyj .

Logistikcenter i Krasnodar- och Stavropol-regionerna var också involverade i att förse den ryska armén med drönarkomponenter, navigationsutrustning och utrustning, meddelade presidenten den 22 juli."

Wildberries säljer militär utrustning fritt, från skottsäkra västar och kamouflagedräkter till fiberoptik för drönare.
Mer att läsa i länk som förklarar och klargör. Med bra bilder.
https://epravda.com.ua/rus/svit/ataki-dronami-po-skladam-wildberries-posledstviya-dlya-rf-i-otvet-ukrainy-823906/
Läsvärd mycket välskriven artikel om verkligheten.
Attackerna mot Wildberries måste naturligtvis fortsätta OCH utökas.
Tydligt ryskt militärt mål att bekämpa.
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2026-07-23 kl. 08:34.
Citera
2026-07-23, 08:34
  #574231
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Avmilitärisering av Ryssland pågår:
Generalstaben: Försvarsmakten neutraliserade ytterligare 1 460 ryska ockupanter
Olga Hlushchenko — 23 juli, 06:52
"Under det senaste dygnet neutraliserade försvarsmakten ytterligare 1 460 ryska ockupanter."

Källa : uppgifter från generalstaben för Ukrainas väpnade styrkor

"Detaljer : Totala fiendens förluster i strid från 24/2/22 till 23/7/26 var ungefär:

personal – cirka 1 434 690 (+1 460) personer
stridsvagnar – 12 191 (+28) enheter.
bepansrade stridsfordon – 24 994 (+12) enheter.
artillerisystem – 46 570 (+78) enheter.
MLRS – 1 961 (+3) enheter.
luftförsvarssystem – 1 515 (+2) enheter.
markbaserade robotkomplex – 1 994 (+13) enheter.
Drönare på operativ-taktisk nivå – 423 588 (+1 688) enheter.
kryssningsmissiler – 4 936 (+3) enheter.
fordonsutrustning och tankbilar – 124 243 (+541) enheter.
specialutrustning – 4 453 (+3) enheter."
https://www.pravda.com.ua/news/2026/07/23/8045444/
Den ryska militära katastrofen fortsätter. Nu på dag 1611.
28 stridsvagnar var et länge sen man såg slås ut på 1 dygn! Vad kan dessa siffror bero på?
Citera
2026-07-23, 08:41
  #574232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
28 stridsvagnar var et länge sen man såg slås ut på 1 dygn! Vad kan dessa siffror bero på?
Jo. Måste ha varit ett rejält bepansrat självmordsanfall någonstans..?
__________________
Senast redigerad av Chillgren 2026-07-23 kl. 08:43.
Citera
2026-07-23, 08:43
  #574233
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det har inte gått bra för Ryssland heller, inte så konstigt eftersom Nato har bränt en trillion dollar på att stötta Ukraina. Dock är där ingen nylig kris i ryska överkommandot. Det är skillnaden.

Ryssland har inte uppnått några utsatta krigsmål på 4,5 år, och inte svenska skattebetalare heller. De enda som uppnått krigsmål under 2020-talet är Wallenbergs och krigshetsare som har som varumärke att vara stridspitt.
Nu ljuger du igen! Nato har inte bränt 1 Triljon dollar på Ukraina. Däremot har civiliserade länder gett 400 miljoner dollar i stöd.

"Västvärlden har totalt getvet ett stöd till Ukraina motsvarande ungefär 400 miljarder dollar (cirka 360 miljarder euro) sedan den fullskaliga invasionen inleddes 2022. Det totala paketet inkluderar militärt, finansiellt och humanitärt bistånd."
Citera
2026-07-23, 08:57
  #574234
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
28 stridsvagnar var et länge sen man såg slås ut på 1 dygn! Vad kan dessa siffror bero på?


Citat:
Ursprungligen postat av Chillgren
Jo. Måste ha varit ett rejält bepansrat självmordsanfall någonstans..?

Kanske slog man till mot något förråd eller uppställningsplats för stridsvagnar.
Reagerade också på det höga antalet nu när kriget mer eller mindre bara handlar om drönare, missiler och raketer.
Citera
2026-07-23, 09:07
  #574235
Medlem
Verkar som att Ryssland får hjälp av USA nu.

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/uppgifter-trump-planerar-attacker-mot-nytt-land/


Citat:
"Donald Trump kan ingripa militärt i ett åttonde land under denna mandatperiod.

Vita huset vill slå ut en al-Qaida-kopplad grupp som strider mot Putins legosoldater.

– Vi hoppas att andra afrikanska länder noterar Rysslands usla resultat i kampen mot terrorismen, säger en källa från Vita huset till"

Tvivlar på att det kommer göra någon skillnad men USA vill verkligen vara på Rysslands "good guy" list.
Citera
2026-07-23, 09:22
  #574236
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Verkar som att Ryssland får hjälp av USA nu.

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/uppgifter-trump-planerar-attacker-mot-nytt-land/




Tvivlar på att det kommer göra någon skillnad men USA vill verkligen vara på Rysslands "good guy" list.
Ser mer ut som att USA vill visa Ryssland vem som är starkast.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in