2026-07-21, 23:13
  #1
Avstängd
Det här kommer bli en lång jävla text så hämta kaffet. Jag har suttit och dammsugit historiska biografier, tyska och israeliska arkiv samt nyare forskning om Tredje rikets absolut största paradox: Magda Goebbels.
Utåt sett var hon nationalsocialismens okrönta drottning regimens förstadam (eftersom Eva Braun gömdes undan) och den ultimata symbolen för den "ariska modersidolen". Men bakom kulisserna döljer sig ett nät av judiska familjeband, sionistisk fanatism i tonåren och vad som kan vara ett av mellankrigstidens mest kända politiska lönnmord - beordrat av Joseph Goebbels själv för att dölja sin frus förflutna.
Här är hela den sjuka historien, uppdelad i tre sjukt djupa spår.

SPÅR 1: Det biologiska bombnedslaget - Richard Friedländer
Under nazitiden var Magdas officiella historia att hon var dotter till ingenjören Oskar Ritschel och Auguste Behrend. Men sanningen i arkiven berättar något helt annat.

- Arkivfyndet 2016: Den tyske historikern Oliver Hilmes hittade Magdas biologiska fars riktiga födelsebevis och bosättningsdokument i Berlins stadsarkiv. Dokumenten visar att Magdas mor, Auguste Behrend, var gift med den judiske köpmannen Richard Friedländer. Men det sjuka är tidslinjen: Auguste och Friedländer hade en relation innan Magda föddes, och Friedländer står listad som biologisk far.
- Nürnberglagarna: Detta innebär att Magda Goebbels enligt regimens egna raslagar från 1935 inte bara var "blandras", utan halvjude (Halbjüdin). Hennes sex barn med Joseph Goebbels (Helga, Hildegard, Helmut, Holdine, Hedwig, Heidrun) - de som visades upp i propagandafilmer som det ariska idealet – var alltså kvartsjudar.
- Förräderiet: När nazisterna tog makten raderade Magda ut Friedländer ur sitt liv. År 1938 arresterades han av SS och skickades till koncentrationslägret Buchenwald. Historiska dokument visar att Friedländer var gammal, sjuk och tvingades till hårt straffarbete. Han försökte via omvägar kontakta sin dotter (som då var Tysklands mäktigaste kvinna) för att få hjälp. Magda lyfte inte ett finger. Friedländer mördades i lägret i februari 1939.

SPÅR 2: Den sionistiska ungdomskärleken och halsbandet med Davidsstjärnan
Innan Magda blev nazist var hon i princip redo att bli israelisk pionjär.

- Mötet med Arlosoroff: Under första världskriget flydde Magdas familj till Berlin. Där blev hon bästis med en judisk tjej som hette Lisa Arlosoroff, och blev blixtförälskad i hennes storebror – Victor Chaim Arlosoroff. Victor var en ryskfödd jude, extremt karismatisk, intellektuell och en av de tidiga ledarna för sionismen (rörelsen för att skapa en judisk stat i Palestina).
- Magdas judiska fas: Magda, som då var runt 16–18 år, sög åt sig allt. Hon bar öppet ett halsband med en Davidsstjärna som hon fått av Victor, följde med på hemliga sionistiska ungdomsmöten och började studera hebreiska. De var ett par i flera år och diskuterade seriöst att gifta sig och emigrera till Palestina för att starta ett kibbutz-liv. Victor gjorde dock slut runt 1920 eftersom han ansåg att Magda i grunden var en "societetsflicka" som inte skulle klara det hårda livet i öknen.
- Arlosoroffs uppgång: Victor Arlosoroff emigrerade till Palestina 1924 och steg spikrakt i graderna. I början av 1930-talet var han politisk chef för Jewish Agency vilket i princip gjorde honom till den sionistiska rörelsens utrikesminister och David Gruens (Ben-Gurion) högra hand.

SPÅR 3: Mordet på stranden i Ahuzat Bayit (Tel Aviv) (Beordrat av Goebbels?)
Det är här historien blir en ren spionthriller. År 1933 tar Hitler makten i Tyskland.

- Haavara-avtalet: Arlosoroff inser vart utvecklingen är på väg och reser personligen till Berlin 1933 för att förhandla med den nya nazistiska statsledningen. Målet var att få till ett avtal (Haavara-avtalet) där tyska judar tilläts emigrera till Palestina mot att de köpte tyska exportvaror vilket ledde till att runt 60 000 judar kunde emigrera till Palestina.
- Panik i propagandaministeriet: Under sitt besök i Berlin försöker Arlosoroff desperat få kontakt med sin gamla tonårskärlek Magda, i hopp om att använda henne som en kanal till statsledningen. Joseph Goebbels - som var sjukligt svartsjuk och besatt av att hålla sin frus förflutna dolt - får reda på detta. Om det kom ut att Goebbels fru varit tillsammans med en judisk topp-sionist, burit Davidsstjärnan och kanske till och med hade en judisk pappa så hade Goebbels politiska karriär varit stendöd på en sekund.
- Attentatet: Den 16 juni 1933, bara några veckor efter att Arlosoroff återvänt till Palestina från Berlin promenerar han med sin fru på stranden i Ahuzat Bayit (Tel Aviv). Två okända män kliver fram ur mörkret och skjuter honom till döds.
- Goebbels-spåret: Flera historiker och biografiförfattare (bland annat tyska Anja Klabunde) har lyft fram bevis för att lönnmordet orkestrerades direkt från Berlin. Goebbels ska ha skickat två agenter via Italien till Palestina för att permanent tysta Arlosoroff innan han hann avslöja sanningen om Magda för internationell press. Mordet är än idag ett av de största olösta mysterierna.

BONUS: Hakkorset och Davidsstjärnan på samma medalj
Som en bisarr förlängning av Haavara-avtalet och Arlosoroffs arbete godkände Goebbels en helt absurd propagandakampanj 1934. Hans egen tidning, Der Angriff, skickade SS-officeren Leopold von Mildenstein och en judisk sionist vid namn Kurt Tuchler på en gemensam sex veckor lång resa till Palestina för att visa hur bra emigrationen fungerade.
För att fira detta lät Goebbels trycka en officiell minnesmedalj. På framsidan: ett hakkors. På baksidan: en Davidsstjärna. Runt kanten stod det "Ein Nazi reist nach Palästina" (En nazist reser till Palestina).

Frågeställningar till forumet:

1. Visste Hitler allt? Hitler var brudvittne på Magda och Josephs bröllop 1931. Han tillbringade enormt mycket tid med Magda (många rykten säger att han var hemligt kär i henne och att hon gifte sig med Goebbels bara för att kunna vara nära Hitler). Kan Hitler ha känt till hennes bakgrund men struntat i det för att hon passade så bra i rollen som förstadam?
2. Höll Goebbels i trådarna för mordet? Brittiska polisen i Palestina grep två revisionistiska (högerextrema) judar för mordet på Arlosoroff eftersom det fanns en enorm intern judisk konflikt om Haavara-avtalet (många tyckte Arlosoroff var en förrädare som förhandlade med nazisterna). Men de släpptes i brist på bevis. Tror ni på "internuppgörelsen" eller att Goebbels agenter var de som faktiskt höll i vapnet?
3. Det psykologiska uppsåtet bakom bunkermorden: När man ser hela den här bakgrunden - blir Magdas beslut att mörda sina sex barn i Führerbunkern 1945 ännu mer logiskt utifrån hennes perspektiv? Hon visste att om ryssarna tog dem skulle hela hennes dolda, fejkade liv dras i smutsen.

Sitter någon på mer info om vad som hände med hennes biologiska mors (Auguste) dagböcker eller dokumentation?
Citera
2026-07-21, 23:33
  #2
Medlem
pn222jws avatar
Mycket intressant! Men hur vet man att Richard Friedländer var Magdas riktige far? Det kan ju ha varit en (ännu) okänd som inte finns i arkiven.
Citera
2026-07-22, 00:37
  #3
Medlem
Jag har alltid tyckt att ledande nazister inte ser särskilt ariska ut och alltid tyckt att det varit så ologiskt
Citera
2026-07-22, 02:39
  #4
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Mycket intressant! Men hur vet man att Richard Friedländer var Magdas riktige far? Det kan ju ha varit en (ännu) okänd som inte finns i arkiven.

Exakt. Det kan ha varit vem som helst.


Citat:
Ursprungligen postat av Devalvera
Jag har alltid tyckt att ledande nazister inte ser särskilt ariska ut och alltid tyckt att det varit så ologiskt

Magda såg extremt arisk ut, så jag tror inte ett ögonblick på detta. Däremot gjorde inte hennes man det... Magdas fem barnbarn ser också väldigt ariska ut, för den delen. Man skulle kunna DNA-testa någon av dem, om de ginge med på det, men jag tror inte att det behövs.
Citera
2026-07-22, 04:26
  #5
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
SPÅR 1: Det biologiska bombnedslaget - Richard Friedländer
Under nazitiden var Magdas officiella historia att hon var dotter till ingenjören Oskar Ritschel och Auguste Behrend. Men sanningen i arkiven berättar något helt annat.

- Arkivfyndet 2016: Den tyske historikern Oliver Hilmes hittade Magdas biologiska fars riktiga födelsebevis och bosättningsdokument i Berlins stadsarkiv. Dokumenten visar att Magdas mor, Auguste Behrend, var gift med den judiske köpmannen Richard Friedländer. Men det sjuka är tidslinjen: Auguste och Friedländer hade en relation innan Magda föddes, och Friedländer står listad som biologisk far.
- Nürnberglagarna: Detta innebär att Magda Goebbels enligt regimens egna raslagar från 1935 inte bara var "blandras", utan halvjude (Halbjüdin). Hennes sex barn med Joseph Goebbels (Helga, Hildegard, Helmut, Holdine, Hedwig, Heidrun) - de som visades upp i propagandafilmer som det ariska idealet – var alltså kvartsjudar.
- Förräderiet: När nazisterna tog makten raderade Magda ut Friedländer ur sitt liv. År 1938 arresterades han av SS och skickades till koncentrationslägret Buchenwald. Historiska dokument visar att Friedländer var gammal, sjuk och tvingades till hårt straffarbete. Han försökte via omvägar kontakta sin dotter (som då var Tysklands mäktigaste kvinna) för att få hjälp. Magda lyfte inte ett finger. Friedländer mördades i lägret i februari 1939.
Ren spekulation från Oliver Hilmes sida, och "beviset" är alldeles för tunt.

Hilmes hittade alltså en förteckning över Friedländers hushåll där Friedländer angett hans adoptivbarn som sitt biologiska barn.
Friedländer kan lika gärna ha eller begått ett misstag, eller ljugit för att han ville bli "riktig pappa" till henne. Sånt var vanligt förr, pga skam.

Hur vet man att Auguste och Friedländer hade en relation innan Magda föddes? Känns som ren spekulation.

Detta är vad man med säkerhet vet:
Magda föddes 1901 i Berlin, av det ogifta paret Auguste Behrend och Oskar Ritschel.
Auguste och Oskar gifte sig senare samma år, och skiljde sig antingen 1904 eller 1905.
I födelsebeviset angavs fadern som okänd, och det dröjde till 1920 innan Ritschel tog på sig faderskapet.
Likväl så var han officiellt Magdas vårdnadshavare, och Magda bar hans efternamn.

1906 skickar modern Magda till Köln, för att bo med Ritschel.
1908 gifter sig Magdas mor med den förmögne köpmannen Richard Friedländer, som adopterar Magda som också får hans efternamn.
Familjen Friedländer bor i Bryssel fram till första världskrigets utbrott 1914, då de flyttar till Berlin.
Senare samma år så skiljer sig Auguste från Richard.

1920 byter Magda tillbaka till sitt gamla efternamn Ritschel. Senare samma år gifter hon sig med den tyska affärsmannen Günther Quandt.
Han är dubbelt så gammal som henne och 1921 får de en son tillsammans.
1929 skiljer sig Magda och Quandt. 1930 närvarar hon på ett nazistiskt möte och imponeras av talaren Goebbels.
Senare det året så går hon med i partiet och kommer i kontakt med Goebbels.
Under en resa 1931 så inleder de en relation och blir ett par. Senare samma år så gifter de sig. Hitler var deras best man.
__________________
Senast redigerad av Bone Collector 2026-07-22 kl. 04:28.
Citera
2026-07-22, 05:56
  #6
Medlem
Den flamboyante esteten Adolf och hans män var alla judar. Kontrollerad opposition för att säkerställa önskad utkomst. Att det skulle ha funnits judinnor i deras umgängeskrets borde således inte vara speciellt anmärkningsvärt.

Teater som vanligt.
Citera
2026-07-22, 06:00
  #7
Medlem
Är det bara jag som alltid tyckt att Joseph Goebbels himself ser judisk ut?
Citera
2026-07-22, 06:49
  #8
Medlem
Pelle-Roevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Exakt. Det kan ha varit vem som helst.




Magda såg extremt arisk ut, så jag tror inte ett ögonblick på detta. Däremot gjorde inte hennes man det... Magdas fem barnbarn ser också väldigt ariska ut, för den delen. Man skulle kunna DNA-testa någon av dem, om de ginge med på det, men jag tror inte att det behövs.

Barnbarn?
Citera
2026-07-22, 07:03
  #9
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pelle-Roev
Barnbarn?

Ja, Magda hade ju en son från ett tidigare äktenskap när hon gifte sig med Goebbels. Sonen var ett flygaräss under andra världskriget, och överlevde. Han gifte sig sedan och fick fem barn, samtliga flickor.
Citera
2026-07-22, 07:25
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
Mycket intressant! Men hur vet man att Richard Friedländer var Magdas riktige far? Det kan ju ha varit en (ännu) okänd som inte finns i arkiven.

Du har helt rätt i att man i teorin aldrig kan vara 100 % säker på biologiskt faderskap från den här tiden utan ett DNA-test och visst kan det finnas en okänd älskare med i bilden men det som gör arkivfyndet från 2016 så unikt är att det slår hål på familjens egen officiella tidslinje och pekar stenhårt på Friedländer av tre tunga anledningar:

1. Det juridiska erkännandet i folkbokföringen: Historikern Oliver Hilmes hittade Richard Friedländers eget bosättningskort (Meldekort) i Berlins stadsarkiv. Där står det svart på vitt att Magda (född Behrend) är hans köttsliga dotter (leibliche Tochter). Det är alltså inte bara ett rykte utan ett juridiskt dokument där Friedländer officiellt tar på sig det biologiska faderskapet.
2. Den dolda tidslinjen: Magdas mor, Auguste Behrend, hävdade alltid att hon träffade Friedländer efter att Magda föddes och efter skilsmässan från Oskar Ritschel. Arkiven visar dock att Auguste och Friedländer hade en relation och bodde ihop långt innan Magda föddes. De gifte sig formellt först 1908 men relationen var bevisat etablerad redan 1901.
3. Oskar Ritschels vägran: Den man som officiellt stod som far under Magdas tidiga år, ingenjören Oskar Ritschel, vägrade konsekvent att erkänna Magda som sin dotter juridiskt under hela hennes barndom. Det var först när Magda var tonåring som han gick med på att adoptera henne formellt mest för att ge henne status och ett finare efternamn (Ritschel smällde högre än Behrend på den tiden).

Så visst vi kan inte gräva upp dem för ett faderskapstest men utifrån ett källkritiskt och historiskt perspektiv är indiciekedjan monumental. Richard Friedländer såg sig själv som pappan, bodde med mamman vid befruktningen, och den "officiella" pappan Ritschel vägrade skriva på pappren.
Det sjuka är ju att oavsett om han var 100 % biologisk pappa eller "bara" adoptivfar, så var han judisk. Enligt nazisternas egna paranoida raslagar (Nürnberglagarna) räckte det med att han var inskriven som biologisk far i myndighetsarkiven för att Magda skulle klassas som halvjude och barnen som kvartsjudar. Det var den pappersstigen Goebbels var tvungen att städa bort till varje pris.

Någon som vet om ryssarna hittade Magdas födelseattest när de rensade ut rikskansliet 1945?
Citera
2026-07-22, 07:40
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Man.down
Är det bara jag som alltid tyckt att Joseph Goebbels himself ser judisk ut?

Du är absolut inte ensam det där är en av Tredje rikets absolut största och mest ironiska paradoxer! Men det blir ännu sjukare om man kopplar ihop hans utseendemässiga komplex med just sionismen och hur han maniskt försökte kompensera för sina egna brister.
Många historiker och psykologer som har analyserat Goebbels dagböcker menar att hans rabiata judehat till stor del var ett rent projektionsbygge, djupt rotat i ett enormt mindervärdeskomplex gentemot just starka, karismatiska sionister.
Tänk på kontrasten här:

- Goebbels själv: Kort, mörkhårig, med en skarp ansiktsstruktur som samtiden hånade för att "se judisk ut", och dessutom handikappad på grund av sin klumpfot.
- Hustruns sionistiska ideal: Innan Magda träffade Joseph var hon som sagt djupt förälskad i Victor Arlosoroff. Han var en stilig, atletisk, extremt karismatisk och intellektuell sionist som utstrålade exakt den styrka och det visionära ledarskap som Goebbels själv desperat ville besitta. Magda hade varit beredd att följa denna sionistiska toppfigur till Palestina för att bygga upp en helt ny sionistisk stat.

När Goebbels upptäckte att hans fru burit Davidsstjärnan och varit redo att viga sitt liv åt den sionistiska rörelsen slog hans svartsjuka över i ren galenskap. Han visste hur han själv såg ut och han visste vilken typ av män Magda egentligen drogs till.
Det är därför extremt troligt att Goebbels rabiata antisemitism och hans beslut att (enligt flera källor) lönnmörda Arlosoroff i Tel Aviv 1933 inte bara handlade om att skydda regimens rykte. Det handlade om att utradera bilden av den perfekte intellektuelle sionisten - en man som i Goebbels ögon hade allt det han själv saknade trots att Goebbels utåt sett skulle föreställa den "ariska" övermänniskan.
Genom att krossa den sionistiska kopplingen och utplåna judarna försökte Goebbels desperat bevisa för både Magda, Hitler och sig själv att han var den sanne ledaren trots att hans eget speglande sa något helt annat.
Citera
2026-07-22, 08:37
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du är absolut inte ensam det där är en av Tredje rikets absolut största och mest ironiska paradoxer! Men det blir ännu sjukare om man kopplar ihop hans utseendemässiga komplex med just sionismen och hur han maniskt försökte kompensera för sina egna brister.
Många historiker och psykologer som har analyserat Goebbels dagböcker menar att hans rabiata judehat till stor del var ett rent projektionsbygge, djupt rotat i ett enormt mindervärdeskomplex gentemot just starka, karismatiska sionister.
Tänk på kontrasten här:

- Goebbels själv: Kort, mörkhårig, med en skarp ansiktsstruktur som samtiden hånade för att "se judisk ut", och dessutom handikappad på grund av sin klumpfot.
- Hustruns sionistiska ideal: Innan Magda träffade Joseph var hon som sagt djupt förälskad i Victor Arlosoroff. Han var en stilig, atletisk, extremt karismatisk och intellektuell sionist som utstrålade exakt den styrka och det visionära ledarskap som Goebbels själv desperat ville besitta. Magda hade varit beredd att följa denna sionistiska toppfigur till Palestina för att bygga upp en helt ny sionistisk stat.

När Goebbels upptäckte att hans fru burit Davidsstjärnan och varit redo att viga sitt liv åt den sionistiska rörelsen slog hans svartsjuka över i ren galenskap. Han visste hur han själv såg ut och han visste vilken typ av män Magda egentligen drogs till.
Det är därför extremt troligt att Goebbels rabiata antisemitism och hans beslut att (enligt flera källor) lönnmörda Arlosoroff i Tel Aviv 1933 inte bara handlade om att skydda regimens rykte. Det handlade om att utradera bilden av den perfekte intellektuelle sionisten - en man som i Goebbels ögon hade allt det han själv saknade trots att Goebbels utåt sett skulle föreställa den "ariska" övermänniskan.
Genom att krossa den sionistiska kopplingen och utplåna judarna försökte Goebbels desperat bevisa för både Magda, Hitler och sig själv att han var den sanne ledaren trots att hans eget speglande sa något helt annat.

Det låter väldigt bekvämt för sionister att hävda att enda anledningen till varför man satte diverse politiska brottslingar, upprorsmakare och annat i fängelseläger var för att Goebbels flickvän i hemlighet ville ha judekuk
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in